HomeForums » Informatief » Disciplines » [AR] Aangespannen rijden

bitloos mennen...

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    Lab_iris

    Berichten: 1014
    Geregistreerd: 19-06-07
    Woonplaats: Heerhugowaard

    bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-07 12:28

    hallo, ik open hier nog maar een topic Knipoog
    Ik ben nu namelijk bezig met mijn shetlander te beleren voor de kar.. en dat pikt ze heel goed op.. alsof ze het al jaren doet..
    de kar heeft er al 2 keer achter gestaan en t gaat heel goed.

    Ze heeft alleen een heel gevoelige mond, dat is te merken bij longeren / lange lijnen / lopen aan de hand ( met hoofdstel ) , enz.
    Ze heeft een rubber bitje gehad , en een enkel gebroken bitje, maar bijde vind ze niet goed ( heb met bijde nu zeker een maand geprobeert of ze er aan went ) maar nee..

    ik ben nu bezig om gewoon zonder bit te longeren/mennen / lange lijnen enz. ( dan bevestig ik de lijdsels aan de neus riem van t hoofdstel ) en daar reageert ze net zo goed op als met bit, alleen vind ze dit veel fijner..

    nu heb ik een vraagje, is er een bepaald hoofdstel voor bitloos mennen..? en zo ja kan iemand mij zeggen waar dat te koop is..?
    en ik zie ook heel vaak van die fel gekleurde biothane ( weet niet zeker hoe je het schrijft.. in ieder geval fel gekleurde) hoofdstellen, voor mee te rijden,(oa bitloos).
    Bestaan die ook voor het mennen..? of gewoon een biothane hoofdstel die ook voor mennen te gebruiken is..? ( natuurlijk hoeven er geen oog kleppen op te zitten Knipoog )

    T moet natuurlijk wel in mini shet maat of shet maat zijn, het is namelijk maar een ponytje van 85 cm ..
    laura2span

    Berichten: 2058
    Geregistreerd: 12-10-04
    Woonplaats: Nijmegen

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-08-07 13:51

    Hier zijn al heel wat topics over geweest, even de zoekfunctie gebruiken dus. Een tijdje geleden stond er ook een stuk over in de mensport, misschien kun je dat eens opzoeken.

    Ik raad het je trouwens af, een bit is zo scherp als de hand van de menner. Gewoon een stangetje er in hangen, zorgen dat het goed past en dan maar laten wennen.
    Lab_iris

    Berichten: 1014
    Geregistreerd: 19-06-07
    Woonplaats: Heerhugowaard

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-07 14:14

    zoek functie heb ik ghebruikt,.. maar niets gevonden...
    JoyCiej007

    Berichten: 17415
    Geregistreerd: 27-02-06
    Woonplaats: omg. Deventer

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-07 23:53

    TS: dan gebruik je de zoekfunctie niet goed, er zijn al véle topics over geweest, ook een heel discussietopic dat ik hier heb geopend.

    Daarbij zou ik even willen opmerken: volgens mij heb jij geen ervaring met het beleren en met het mennen, en dan raad ik je hélemaal ten sterkste af om bitloos te gaan mennen.

    Waarom zo graag bitloos? bitloos beleren is echt iets wat je níet zelf moet doen. Heb je er geen ervaring in, blijf er dan alsjeblieft van af, dat geldt voor het hele mengebeuren. Laat je verzorgshet beleren door een deskundig iemand en ga zelf menlessen nemen om je Koetsiersbewijs te halen. vraag dan eens een specialist en dan nog, lang niet ieder paard/pony kan bitloos lopen.

    dat ze gevoelig in de mond is, is niet zomaar een reden om 'maar even bitloos te mennen'.
    Lab_iris

    Berichten: 1014
    Geregistreerd: 19-06-07
    Woonplaats: Heerhugowaard

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-08-07 08:05

    JoyCiej007 schreef:
    TS: dan gebruik je de zoekfunctie niet goed, er zijn al véle topics over geweest, ook een heel discussietopic dat ik hier heb geopend.

    Daarbij zou ik even willen opmerken: volgens mij heb jij geen ervaring met het beleren en met het mennen, en dan raad ik je hélemaal ten sterkste af om bitloos te gaan mennen.

    Waarom zo graag bitloos? bitloos beleren is echt iets wat je níet zelf moet doen. Heb je er geen ervaring in, blijf er dan alsjeblieft van af, dat geldt voor het hele mengebeuren. Laat je verzorgshet beleren door een deskundig iemand en ga zelf menlessen nemen om je Koetsiersbewijs te halen. vraag dan eens een specialist en dan nog, lang niet ieder paard/pony kan bitloos lopen.

    dat ze gevoelig in de mond is, is niet zomaar een reden om 'maar even bitloos te mennen'.



    Ik ben zelf dan wel niet ervaren, maar doe het onder ERVAREN BEGELIJDING! iemand die al VELE meerdere ponys beleerd! dus niet zomaar in de wilde weg mensen lopen beschuldigen.

    En over dat bitloos, ik ben er achter gekomen, dat de vorige verzorgers, de pony altyd heel hard in de mond rukten, dus daardoor is de mond heel gevoelig.

    Ik zie het probleem niet van bitloos rijden..? mijn pony reageert net zo goed zonder als met bit.. ik heb nu ook al vaker zonder bit met de kar gereden, ging heel goed, ze reageert veel beter en gaat niet meer gespannen weg lopen.

    Kun je me er dan ook mischien bij vertellen wat daar zo erg aan is..? ( bitloos rijden ) want ik hoor ZO vaak dat mensen van een gewoon hoofdstel over gaan op bitloos zonder ervaring..?


    Edit; sorry, heb al gevonden die topics, had inderdaad niet goed gezocht Bloos
    GeneralFlynn

    Berichten: 15289
    Geregistreerd: 24-03-05

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 28-08-07 08:11

    annebe

    Berichten: 5925
    Geregistreerd: 08-05-05
    Woonplaats: Deventer

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 28-08-07 08:14

    Bitloos mennen kan prima.
    Je zou voor zo'n kleintje een biothane hoofdstel menhoofdstel kunnen laten maken. (bij goedhard)
    Maar ideal verkoopt ook bitloze hoofdstellen of eventueel alleen de neusriem daarvan.
    Zou je kunnen navragen bij een ruitersport winkel welke ook tuigen van ideal verkoopt.

    Succes met je paardje!!
    JoyCiej007

    Berichten: 17415
    Geregistreerd: 27-02-06
    Woonplaats: omg. Deventer

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-07 13:14

    @ TS: ik beschuldig helemaal niemand, lees mijn post nog maar eens door. Jij vraagt hier om advies, en dat geef ik je. Ook zeg ik hélemaal niet dat ik tégen bitloos mennen ben, maar daar ben ik wél tegen als iemand dit gebruikt zonder ook maar enige ervaring.

    Ik zie dan ook geen aanleiding waarom je zo 'opgefokt' moet reageren, mijn post was helemaal niet aanvallend en ook niet als zodanig bedoeld.

    En nog even 1 ding: in 9 v/d 10 gevallen als een pony of paard jarenlang in de mond word gerukt en er grof met de paardenmond word omgegaan, wordt die mond daar juist níet gevoeliger van, maar hárder.

    Waarom denk je dat iedereen zo gefocusd is op zachte hulpen, zachte inwerking in de mond? juist, niet alleen omdat het zo vriendelijk is voor de paardenmond, maar omdat niemand graag een paard heeft dat heel stug en hard in de mond is.
    Lab_iris

    Berichten: 1014
    Geregistreerd: 19-06-07
    Woonplaats: Heerhugowaard

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-07 13:55

    JoyCiej007 schreef:
    @ TS: ik beschuldig helemaal niemand, lees mijn post nog maar eens door. Jij vraagt hier om advies, en dat geef ik je. Ook zeg ik hélemaal niet dat ik tégen bitloos mennen ben, maar daar ben ik wél tegen als iemand dit gebruikt zonder ook maar enige ervaring.

    Ik zie dan ook geen aanleiding waarom je zo 'opgefokt' moet reageren, mijn post was helemaal niet aanvallend en ook niet als zodanig bedoeld.

    En nog even 1 ding: in 9 v/d 10 gevallen als een pony of paard jarenlang in de mond word gerukt en er grof met de paardenmond word omgegaan, wordt die mond daar juist níet gevoeliger van, maar hárder.

    Waarom denk je dat iedereen zo gefocusd is op zachte hulpen, zachte inwerking in de mond? juist, niet alleen omdat het zo vriendelijk is voor de paardenmond, maar omdat niemand graag een paard heeft dat heel stug en hard in de mond is.


    Zo was het ook niet bedoeld sorry Bloos
    maar het is niet 'jaren'gedaan.. maar een paar keer.. en in die paar keer is ze er heel erg gevoelig op geworden..
    ik ben nu van plan een biothane hoofdstel te kopen, die zowel met en zonder bit te rijden is, zodat ik het er altyd nog op/af kan zetten..

    Maar nog steeds de vraag.. waarom is het zo erg die overgang van bit naar bitloos.. echt heel veel mensen doen het.. ( Zonder ervaring )
    manie
    Berichten: 3975
    Geregistreerd: 20-07-05

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-07 16:55

    Lab_iris schreef:
    Maar nog steeds de vraag.. waarom is het zo erg die overgang van bit naar bitloos.. echt heel veel mensen doen het.. ( Zonder ervaring )


    De overgang is niet 'erg', hooguit zinloos met de argumenten die jij noemt.
    Een bit is niet harder dan de hand van de menner zo simpel is het, dus wat is de toegevoegde waarde dan van bitloos mennen? Dáár heeft nog nooit iemand mij van kunnen overtuigen.
    LadyMadonna

    Berichten: 62220
    Geregistreerd: 09-01-01
    Woonplaats: werkendam (NB)

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-07 17:02

    ik krijg een beetje eng idee bij bitloos mennen. Als je erop zit heb je je benen, je gewicht, voor de wagen heb je die dingen niet, heb je in principe alleen het bit. Ja, als ze echt willen denderen ze daar ook doorheen, maar mijn gevoel zegt dat je dan toch in geval van nood nog iéts hebt
    Echwel

    Berichten: 12462
    Geregistreerd: 28-06-05
    Woonplaats: Raalte

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-07 19:10

    stef schreef:
    ik krijg een beetje eng idee bij bitloos mennen. Als je erop zit heb je je benen, je gewicht, voor de wagen heb je die dingen niet, heb je in principe alleen het bit. Ja, als ze echt willen denderen ze daar ook doorheen, maar mijn gevoel zegt dat je dan toch in geval van nood nog iéts hebt

    Ach al ze willen gaan helpt niets daarbij.
    Het argument voo bitloos is als je een paard hebt met moeilijke mond, maar
    in het kader van paardvriendelijkheid hoef je het niet te doen.
    Met het bitloze hoofdstel zitten er drukpunten op zeer gecoelige plekken, als je dan hard in de hand bent
    kun je het paard zijn neus breken..

    Wij heben met een pony met heel moeilijke mond, tong heeft een draai op de plaats waar het bit ligt
    in overleg met de tandarts een bitje laten maken, zodat zij toch met bit gereden kan worden
    Heidi2
    Berichten: 276
    Geregistreerd: 09-11-04
    Woonplaats: Emmer Comapscuum

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-07 19:18

    Er worden hier allerlei dingen geroepen die door onderzoeken weerlegd worden. Een mening van iemand zegt nog niet dat dat waarheid is.
    Wat de een vindt hoeft de ander niet te vinden.
    Nogmaal check de site www.bitloos.nl eens daar staan allerlei goede onderzoeken met film en foto's van de anatomie van de mond met de inwerking van het bit erg goed uitgelegd.
    Je zult dan ook lezen dat iedere paardentong op de plaats van het bit (bij de een wat meer en de ander wat minder op een rotplaats)een rare gleuf/draai heeft. Zo is de paardentong namelijk opgebouwd.
    Zomaar beweren dat iemand niet bitloos kan mennen is natuurlijk vreemd als je zelf geen ervaring hebt met bitloos mennen en rijden lijkt mij.
    Echwel

    Berichten: 12462
    Geregistreerd: 28-06-05
    Woonplaats: Raalte

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-07 19:20

    Heidi2 schreef:
    Er worden hier allerlei dingen geroepen die door onderzoeken weerlegd worden. Een mening van iemand zegt nog niet dat dat waarheid is.
    Wat de een vindt hoeft de ander niet te vinden.
    Nogmaal check de site http://www.bitloos.nl eens daar staan allerlei goede onderzoeken met film en foto's van de anatomie van de mond met de inwerking van het bit erg goed uitgelegd.
    Je zult dan ook lezen dat iedere paardentong op de plaats van het bit (bij de een wat meer en de ander wat minder op een rotplaats)een rare gleuf/draai heeft. Zo is de paardentong namelijk opgebouwd.
    Zomaar beweren dat iemand niet bitloos kan mennen is natuurlijk vreemd als je zelf geen ervaring hebt met bitloos mennen en rijden lijkt mij.

    Kletskoek, wij hebben een clinic van de paardentandarts gevolgd en een draaing op de tong is een zeldzaamheid.
    Bitloos.nl is een spoort van predikers die absoluut tegen bitten zijn, voor het mennen nogmaals is dit gevaarlijk
    \
    LadyMadonna

    Berichten: 62220
    Geregistreerd: 09-01-01
    Woonplaats: werkendam (NB)

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-07 19:39

    Heidi: Wie ben jij om mijn gevoel zo neer te zetten? (aangezien je in het algemeen reageert). Als iets mijn gevoel is, is dat mijn gevoel, waarbij ik niks zeg over feiten (en de feiten die op bitloos.nl staan moet je met een zak zout nemen)
    Echwel

    Berichten: 12462
    Geregistreerd: 28-06-05
    Woonplaats: Raalte

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-07 19:41

    stef schreef:
    Heidi: Wie ben jij om mijn gevoel zo neer te zetten? (aangezien je in het algemeen reageert). Als iets mijn gevoel is, is dat mijn gevoel, waarbij ik niks zeg over feiten (en de feiten die op bitloos.nl staan moet je met een zak zout nemen)

    Laat maar een vrachtwagen aanrukken Haha!
    Heidi2
    Berichten: 276
    Geregistreerd: 09-11-04
    Woonplaats: Emmer Comapscuum

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-07 22:12

    Ach je leest wat je wilt lezen. En vooral hoe je het wilt lezen.
    Ik heb nergens gelezen dat men tegen bitten is...
    JoyCiej007

    Berichten: 17415
    Geregistreerd: 27-02-06
    Woonplaats: omg. Deventer

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-07 22:41

    Heidi2; dan even een 'persoonlijk' vraagje; waarom hebben al deze mensen (jij ook zo te zien) allemaal van die 'reclame-uitingen' in hun onderschrift en in hun posts??

    waarom dat in je onderschrift zetten en dat een bit achterhaald is?

    ik zet toch ook niet in mijn profiel dat ik op een liverpool men met lichte tongboog en dat de rest van de bitten niet goed is, néee, men moet met liverpool rijden, de rest 'is achterhaald'.

    sorry, maar dat vind ik pure reclame-uitingen, vergelijkbaar met Jehovahs-getuigen....
    Volare
    Berichten: 25
    Geregistreerd: 20-12-06

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-07 23:22

    ik zat net te lezen op de site www.bitloos.nl
    inmiddels is het me wel duidelijk:) iemand zegt wat en je kunt altijd iemand vinden die precies het tegenovergestelde beweerd!
    via google kwam ik hier uit;)
    nou is mijn vraag weet iemand een site waar dus dat tegenovergestelde word beweerd:d ik wil namelijk graag beide kanten lezen!!

    om dan toch niet geheel off topic te zijn!
    Ik vind het wel of niet rijden met bit toch een persoonlijke mening en niet iets dat bewezen is met feiten. wat is nou beter"? Ja dat wat jij beter vind:) zo gaat het met alles in de paardenwereld, iedereen doet het anders!
    Wel denk ik dat een goede ruiter, die een echte band met zijn paard heeft! geen bit, sporen, zweep, hulpteugel of ander hulpmiddel nodig heeft! een paard moet het willen doen en niet gedwongen worden mbv allerlei hulpmiddelen!
    het is dus vooral belangrijk: hoe gebruik je je bit!

    een goede ruiter kan zonder enige 'fysieke verbinding' (misschien niet de correcte woordkeuze) met het paard (dus geen hoofdstel oid) hetzelfde bereiken als met:)
    Heidi2
    Berichten: 276
    Geregistreerd: 09-11-04
    Woonplaats: Emmer Comapscuum

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-07 06:34

    Psies Volare daar gaat het nu om. HEt een sluit het ander niet uit. Wat voor de een werkt werkt voor de ander niet.
    Voor mij en mijn paarden werkt bitloos. En je moet daar zelf je keuze in kunnen maken. Maar dan wel als je goed geinformeerd bent over alle kanten van iets. En om zomaar iets af te schrijven of als gevaarlijk betitelen, omdat je ervaring niet beter weet dat kan in mijn ogen niet.
    Als je de andere kant wilt weten dan kun je natuurlijk de KNHS-site bekijken.
    Lab_iris

    Berichten: 1014
    Geregistreerd: 19-06-07
    Woonplaats: Heerhugowaard

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-08-07 11:22

    ja idd volare.. ik ben het met je eens..ik wil zo natuurlijk mogelijk blijfen.. en ik wil ook zo min mogelijk hulp middelen gebruiken.. daarom loopt ze ok op stem hulp en wil ik ook bitloos gaan.. heb dus geen zweep / bit nodig.. maar dit hele topic gaat nu ergens anders over Knipoog mijn vraag was dit:

    nu heb ik een vraagje, is er een bepaald hoofdstel voor bitloos mennen..? en zo ja kan iemand mij zeggen waar dat te koop is..?
    en ik zie ook heel vaak van die fel gekleurde biothane ( weet niet zeker hoe je het schrijft.. in ieder geval fel gekleurde) hoofdstellen, voor mee te rijden,(oa bitloos).
    Bestaan die ook voor het mennen..? of gewoon een biothane hoofdstel die ook voor mennen te gebruiken is..? ( natuurlijk hoeven er geen oog kleppen op te zitten )

    Dus als iemand daar reactie op heeft.. graag.. Tong uitsteken
    Tanja

    Berichten: 21539
    Geregistreerd: 14-04-01
    Woonplaats: Mantinge

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-07 12:39

    Een bitloos hoofdstel kan idd best inwerken en idd "een bit is zo scherp als de hand van de menner" maar dat is het bitloze hoofdstel ook.
    Ik ben met een van mijn pony's aan het langelijnen als voorbereiding op het mennen, met bit. Op mijn hyper paard, tank, gaat door roeien en ruiten rij ik, zonder bit. Waarom? Omdat hij zonder bit veel beter reageerd, hij geeft aan dat prettiger te vinden. Ik ben het ook met Stef eens dat je met rijden nog je benen en gewicht hebt maar ben het ook eens met Echwel dat als ze gaan dan gaan ze met of zonder bit. Toch zou ik niet mennen zonder bit denk ik (hoezeer ik ook vóór bitloos rijden ben maar ben geen prediker hoor, integendeel Knipoog ) gewoon een gevoel, ik denk dat je toch minder te vertellen hebt.

    Ik heb bitloze hoofdstellen nog nooit speciaal voor mennen gezien, heb wel veel mensen bitloos zien mennen en deze gebruikte daar allemaal een "gewoon" bit hoofdstel voor welke ze hadden aangepast.
    Arretje

    Berichten: 603
    Geregistreerd: 02-06-04
    Woonplaats: Hoogezand/Kropswolde

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-07 13:23

    Lab_iris schreef:
    ja idd volare.. ik ben het met je eens..ik wil zo natuurlijk mogelijk blijfen..

    Das dus zonder tuig, zonder kar, zonder bekappen, zonder poetsen, zonder bijvoeren, zonder omheining enzovoort enzovoort enzovoort Gestoord Gestoord Gestoord Een bitloos hoofdstel is net zo onnatuurlijk als eentje met bit, ik heb in elk geval nog nooit gehoord van een wild paard met wat voor hoofdstel dan ook. De enige goeie reden om een bitloos hoofdstel te gebruiken is wanneer je paard daarop beter reageert als op een bit. Alle andere redenen zijn wat mij betreft onzin.

    Nog wel even een kanttekening bij bitloos: denk even aan je WA-verzekering. Er zijn maatschappijen die vinden dat een bitloze optoming je te weinig controle over de aanspanning geeft en die daarom weigeren om eventuele schade te vergoeden!
    manie
    Berichten: 3975
    Geregistreerd: 20-07-05

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-07 13:37

    Arretje ik had het niet beter kunnen verwoorden OK dan!
    Tanja

    Berichten: 21539
    Geregistreerd: 14-04-01
    Woonplaats: Mantinge

    Re: bitloos mennen...

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-07 13:42

    Eens met Arretje, vraag het idd even na bij je verzekeringsmaatschappij. Het kan bij de ene geen probleem zijn terwijl de andere meteen niets uikeert als er iets gebeurt en dan zit je mooi.
    Bitloos heeft idd niets met natuurlijk te maken Haha! een paard is niet gemaakt op op te rijden maar ook niet om voor een kar te lopen, dat hebben wij ervan gemaakt, niets natuurlijks aan dus Clown
    HomeForums » Informatief » Disciplines » [AR] Aangespannen rijden