[NH] Dominante merrie?

Moderators: Dyonne, Apple

 
 
Cindyt
Berichten: 245
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Omgeving Beverwijk

[NH] Dominante merrie?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-05-04 16:45

Ik heb hier al een ander topic gehad; dat mijn haflinger merrie van bijna 5 jaar oud (ik heb haar nu 2 maanden) vaak stil ging staan en dat ik haar dan niet meer vooruit kreeg...
Nu heb ik een heel ander probleem Boos!
Ze is nu uit de paddock en staat sinds 2 weken op het weiland (in een kudde van zo'n 20/30 paarden) en heeft daardoor zoiezo meer pit en energie, maar ze is nu ook eindelijk gewend aan haar nieuwe stal (ze staat er nu bijna een maand)... en ze is nu echt opdringerig geworden! In de wei loopt ze de hele tijd tegen me aan (en wil niet achter me aan lopen, maar voor me uit), zodat ik gewoon niet rechtdoor kan lopen en ze probeert te happen (snoepjes??) en ze is echt druk...
Vandaag liet ik haar in de longeerring los en ze sprong gewoon over het hek! Was ongeveer maar 60/70 cm hoog maar andere paarden springen er ook nooit overheen...
Ze loopt me gewoon omver en ziet mij duidelijk niet als leider. Wat moet ik daar nou aan doen?
Aan de ene kant wil ik duidelijker/consequent worden en dus ook af en toe afstraffen (geen geweld; dmv van stem oid), maar ik ben ook echt een softy en ben bang dat ze me dan niet meer "aardig" vindt. En net als vandaag; ik raakte haar borst per ongeluk aan met een zweep en ze trilde meteen en snoof even flink... vindt ze die zweep dan eng? Ze reageert wel meteen op een klein tikje op de kont en heeft voor de kar gelopen...
Waarschijnlijk maak ik me te druk of denk ik teveel na... Maar heeft iemand misschien tips??????
En sorry voor dit lange/warrige verhaal, maar ik moest het ff kwijt. Ik was vandaag gewoon bang voor mijn eigen paard!!!!


Duncan

Berichten: 1562
Geregistreerd: 02-05-04
Woonplaats: Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-05-04 16:51

wegdrijven! zij moet aan de kant gaan voor jou, zorg dat zij dat ook doet, op de site van josien (ook van bokt...) staat wat over wegdrijven. Ik denk dat je haar wel mag pb'en (toch???josien... Haha! ) als je het niet snapt, maar ze heeft duidelijk geen respect voor jou, na het wegdrijven zal ze eerst wat beledigd zijn en niet komen, maar dat komt vanzelf wel. Vriendschap moet groeien en is er niet 1.2.3.

Cindyt
Berichten: 245
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Omgeving Beverwijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-05-04 16:56

Maar het rare is; als ik de wei in loop, roep ik haar en dan komt ze aanlopen/draven en hinnikt ze... we hebben dus wel íets samen, maar ze ziet me niet als leider nee....
En op de site van Josien heb ik gekeken en ik snap dat ik haar moet wegdrijven, maar niet precies hoe inderdaad...
In de longeerring kan het niet, daar springt ze dus overheen... moet het dan in de wei?

Sterre

Berichten: 15179
Geregistreerd: 23-08-01
Woonplaats: Mittelfranken - Bayern - Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-05-04 17:10

Ik zou d´r om te beginnen in de longeerring eerst maar eens aan de longe nemen en niet los laten Knipoog !
Als ze in de wei "netjes" naar je toe komt, hoef je niets te doen, maar op het moment dat ze opdringerig wordt (in wat voor vorm dan ook !!), kun je haar gewoon wegjagen: jij bepaald tot hoever ze kan gaan, niet zij Knipoog !

Verder kun je een heleboel grondwerk doen, zodat er duidelijk is wie er de baas is!
Denk niet dat je paard je niet meer "aardig" vindt, als jij laat zien dat je dit gedrag niet -meer- tolreerd! Integendeel: een paard is zelf leider, of heeft een leider nodig!
Als jij laat zien dat jij die leider bent, bied je haar op dat moment duidelijkheid, zekerheid en veiligheid en dat zal ze alleen maar als erg aangenaam ervaren Lachen !
Er zijn genoeg boeken over grondwerk, die leuk en duidelijk beschreven zijn
Ik heb zelf een boek van Michael Geitner "Denken wie ein Pferd", wat erg veel dingen duidelijk maakt. Weet helaas alleen niet of dat boek ook al in het Nederlands vertaalt is Scheve mond !
Verder kan ik je het boek van Kerstin Diacont aanraden, wat duidelijk is en er staan goede/leuke dingen in om te doen.
Succes ermee Lachen .

Benz († 18.12.09) & Bella († 4.01.10), ik mis julie nog steeds zo erg ;( ....
Welkom lieve Mila <3 !
Vakantie vieren op een echt kasteel in Beieren :) ?? http://www.schloss-moehren.nl/
"Als vandaag voorbij is ben je weer een dag verder"

Meisje201
Berichten: 35192
Geregistreerd: 05-09-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-05-04 17:20

Wat Sterre al zei: Aan de longe nemen en als ze opdringerig word, wegjagen.
Gewoon door veel grondwerk laten zien dat jij de baas bent en niet zij.

En als ik jou vorige bericht zo lees, het lijtk of jou paard jou meer als vriendinnetje ziet dan als baas-vriendinnetje
Anders zou ze nooit hinnikend naar je toe komen.

Cindyt
Berichten: 245
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Omgeving Beverwijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-05-04 17:30

Ze ziet me inderdaad 'alleen' als vriendinnetje.... natuurlijk ben ik daar wel blij mee, maar het wordt niets als ze me niet als leider ziet.... Maar stel ze loopt naast me en gaat dan weer zo tegen me aan duwen... moet ik haar dan wegduwen en bijv. met het halstertouw gaan zwaaien zodat ze weggaat??? En dan? Moet ik haar dan weer bij me vragen of zelf naar haar toe gaan?

Meisje201
Berichten: 35192
Geregistreerd: 05-09-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-05-04 17:35

Ik duw mijn paard altijd weg en zeg: moven
en als ze niet gaat krijgt ze nog een waarschuwende tik. (dus niet hard, maar gewoon wel dat ze weet, van oja, ze meent het)
Maar dit zou ik alleen doen bij een paard wat niet slaat, want voor het zelfde geld heb je een hoefje in je gezicht.
Met het halstertouw heb ik zelf niet zulke goede ervaringen mee omdat het paard dan meestal ophoog komt.

En als het paard aangeeft weer van: Oke, ik wil weer graag bij je komen, mag je haar weer "uitnodigen" om te komen, maar doet ze dan weer iets dominants, weer wegsturen.

Cindyt
Berichten: 245
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Omgeving Beverwijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-05-04 17:52

Hmm... vandaag duwde ik haar ook weg, maar het hielp niets..... ze kwam net zo hard weer terug..... maar ik moet zeggen dat ik wel een beetje bang was Boos! Zo heeft ze nog nooit gedaan...

Meisje201
Berichten: 35192
Geregistreerd: 05-09-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-05-04 18:03

Bij mij is het gewoon als ik zeg weg, dan moet het ook gewoon weg zijn,
Ik vraag het 2 keer aardig, 3e keer krijgt ze een flinke mep op haar kont of haar neus, dan weet ze meestal echt wel van: oke, nu is het dus menis, nou dan ga ik toch.
En dan loopt ze boos weg, maar dan komt ze na een paar minuten toch weer stapje voor stapje grazend dichterbij tot ze dichtbij genoeg is dan komt ze op me af lopen en dan wacht ze een paar meter voor me en als ik dan niet met me vinger haar weg wijs komt ze naar me toe.

Maar als jou paard zo op je af blijft komen, dan gewoon een halstertouwtje pakken en haar daarmee wegsturen, eerst dreigen, is ze na 2 keer nog niet weg, dan een mep, zo simpel vind ik het (pas wel op bij de achterbenen voor het geval ze trapt)
En blijft ze dan weg blijf je gewoon net zo lang zitten/staan tot ze weer naar je toe komt.

Meisje201
Berichten: 35192
Geregistreerd: 05-09-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-05-04 18:04

Enne, wat betreft bang wezen, vooral proberen niet te zijn, en het al helemaal neit laten weten, dan heeft het paard de plaats in rangorde boven jou gewonnen, en zal dit gedrag nog erger worden.
Gewoon laten zien, van hier ben ik en ik vind je een lief paard maar ik sta boven je in rangorde en je moet wel luisteren.
Wat gijsenkim ooit eens heeft gezegt: Paardje lief, ik lief, paardje niet lief, ik ook niet lief.

Cindyt
Berichten: 245
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Omgeving Beverwijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-05-04 18:47

Lachen daar hebben jullie gelijk in....
Ik ga haar morgen meteen wegsturen als ze weer zo duwt en ik zal niet meer zo onzeker zijn! Hopelijk Lachen

Meisje201
Berichten: 35192
Geregistreerd: 05-09-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-05-04 18:50

Je hebt iig bewezen wel dat je met paarden om kan gaan, en iedereen heeft wel eens kriebels in de buik, maar sommige kunnen dat wat beter verbergen dan andere.
Het lukt je wel, alleen er is wel wat voor nodig, en dat heb je in je ook, dus het komt wel goed met jou en je paardje!

Cindyt
Berichten: 245
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Omgeving Beverwijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-05-04 19:05

Dank je! Fijn dat te horen....
Ik ga er morgen goed aan werken en laat wel horen hoe het is gegaan!

tijger
Berichten: 1241
Geregistreerd: 30-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-05-04 19:46

je kan beginne door gewoon in het land met haar rond te lopen.
als ze niet oplet geef je gewoon een duidelijk klein rukje aan de longeerlijn (das makkelijker want, dan kan je haar vriendelijk vragen jou te volgen). als zij dan niet meer oplet dan drai je gewoon om dus je maakt voltes enzo. gewoon bochten maken.
en ook duidelijk van ik sta stil en jij achter mij dat kan door bijvoorbeeld het vel van haar borst te pakken (in de kudde krijgen ze van de leider een trap als ze inhale dus dit is nog vriendelijk).
en veder kan je na een tijdje over cavaletie heen lopen enzo.
veel succes met je paard.

Sterre

Berichten: 15179
Geregistreerd: 23-08-01
Woonplaats: Mittelfranken - Bayern - Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-05-04 22:30

Trouwens, nog een kleine tip: Als je met haar aan het trainen bent, is het het prettigst om zo´n langer, zwaarder touw te nemen, niet zo´n doorsnee halstertouw!!
Als ik mijn veulen uit de paddock/wei haal, om weer eens "netjes-naast-de-baas-lopen" te oefenen, neem ik altijd een deel van het touw in m´n linker hand. Op het moment dat zij toch meent dat ze voor me wil gaan lopen, draai ik het touw als een propeller voor haar lieve neusje en weet de jonge dame meteen dat dat dus niet mag Clown ! Dit is erg effectief en je doet d´r geen pijn Knipoog .
Verder verlang ik van mijn paarden, dat ze op mij letten als ze met me meelopen. (van m´n veulen verlang ik overgens nog niet dezelfde dingen als van de 2 groten Knipoog ) dat betekend, dat je ahw een paar "ogen van achteren" moet ontwikkelen. Als je merkt dat haar aandacht niet jou geldt, geef je haar een rukje aan het touw en zegt daarbij energiek iets van "pas op" of "let op" . Neem iig een kort commando.
Als je met je paard loopt en je staat stil, is het de bedoeling dat je paard ook direct stil staat. Doet hij dit niet, richt je hem meteen naar achteren net zolang totdat je merkt dat je paard zich aan deze maatregel ergert!!.(daarbij kun je iets zeggen als "terug" of "back up".) Bij het ene paard is dit misschien al na 3-4 stappen het geval, bij het andere paard pas na 10! In het begin beloon je je paard (met een schouderklopje en je stem) als hij het goed doet, daarna moet het een normaliteit worden!
Onze paarden kennen deze oefening en toch, als ik ze ´s ochtends naar de paddock breng, lopen zij ook nog wel eens 1-2 passen door nadat ik abrupt stil ben blijven staan Knipoog . Ik richt ze dan meteen weer een paar passen terug en als ik daarna verder loop en na een paar meter weer stil blijf staan, doen ze daarna echt geen stap meer "verkeerd" Clown !
Trek voor de zekerheid altijd een paar (leren) handschoenen aan! Bij een evtl. "strijdpunt", trek je dan tenminste geen blaren in je handen door het touw!
Je zult zien, als je consequent bent, begrijpt je paardje na een paar dagen wat je van haar wil Lachen !
succes ermee !

Benz († 18.12.09) & Bella († 4.01.10), ik mis julie nog steeds zo erg ;( ....
Welkom lieve Mila <3 !
Vakantie vieren op een echt kasteel in Beieren :) ?? http://www.schloss-moehren.nl/
"Als vandaag voorbij is ben je weer een dag verder"

Cindyt
Berichten: 245
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Omgeving Beverwijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 12-05-04 06:11

Pfff.... ik hoop dat het me lukt allemaal Lachen
Ik ga vanmiddag iig een wit (zwaar) halstertouw kopen van 3-5 meter. En dan ga ik die oefeningen doen! Bedankt!

Cindyt
Berichten: 245
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Omgeving Beverwijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 12-05-04 19:08

Vandaag ging het echt goed!!!!!!!!!!!!
Ik kwam zelfverzekerd de wei in, riep haar en ze keek op.... ik liep iets naar haar toe en bleef op ongeveer 20 m afstand staan en riep haar nog een keer en ze kwam naar me toe lopen...
Vervolgens wilde ze me weer een beetje opzij duwen (wel minder erg dan gisteren), maar ik bleef ver genoeg bij haar vandaan zodat ik mijn halstertouw kon bewegen/draaien en ze liep weer normaal. Dit bleef heel goed gaan en op een gegeven moment bleef ze stil staan, maar toen nodigde ik haar uit dmv lichaamstaal en ze kwam weer. Dit allemaal zonder te trekken oid (ik heb in een boek gelezen 'druk veroorzaakt tegendruk')!
En ze stopte ook als ik ho zei en zelf ook stopte en ze liep ook achteruit wanneer ik dat wou.
Natuurlijk is het respect voor mij er niet zomaar en moeten we nog veel oefenen, maar dit is in ieder geval een goed begin!

josien
Berichten: 2554
Geregistreerd: 15-08-03
Woonplaats: Uddel (veluwe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-04 20:10

Je bent goed bezig. Ga dus zo door.

Het belangrijkste is dat je zelf zeker van je zelf ben. Ben je onzeker of bang dan zou je paard weer dit soort gedrag gaan vertonen. Op het moment dat hij dit gedrag vertoont ga dan bij je zelf na"hoe ben ik en wat doe ik"
Daarbij is consequent zijn ook zerk belangrijk. Stel vaste regels in die altijd en overal gelden. Voor deze regels kun je kijken op mijn site.

Op het moment dat hij weet wat hij aan jouw heeft, gaat hij beter luisteren en mee werken.

Consequent betekend niet alles direct afstraffen. De omstandigheden spelen ook mee en je eigen gevoel waarom jouw paard iets doet. Je kunt beter te soft zijn dan te hard, maar je moet wel op je strepen staan. Je zult merken dat je daarvoor helemaal niet hard hoeft te wezen, maar juist inzicht en liefde voor je paard.

Voor alle info kijk hier http://www.paardenmetplezier.eu

Gezocht boerderij met minimaal 2hec land op de veluwe.

Sterre

Berichten: 15179
Geregistreerd: 23-08-01
Woonplaats: Mittelfranken - Bayern - Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-04 23:54

Fijn dat het vandaag zo goed ging OK dan! !
Hou jezelf voor ogen, dat jíj degene bent die de spelregels bepaald!! Als ze naar je toekomt en zich eens lekker aan je wil schuren: wegsturen die knol Clown !! In de kudde zal een rang-lager paard het ook niet in z´n koppie halen, om eens even lekker te schuren bij een rang-hoger paard; het getuigd dus niet van respect naar jou toe, als ze dat probeerd !!
josien schreef:
Het belangrijkste is dat je zelf zeker van je zelf ben. Ben je onzeker of bang dan zou je paard weer dit soort gedrag gaan vertonen...

...Daarbij is consequent zijn ook zeer belangrijk. Stel vaste regels in die altijd en overal gelden...

Dit is idd een belangrijke regel, die je hier onder imo een beetje tegen spreekt Scheve mond :
Citaat:
Consequent betekend niet alles direct afstraffen...

Als een paard in zijn kudde iets niet begrijpt, zal hij daarvoor ook "bestraft" worden ! Hij zal daardoor heel snel leren, dat hij een fout gemaakt heeft en het dus anders moet doen.
Met "straffen" bedoel ik overgens niet slaan oid Knipoog ! Ik bedoel meer in de trant van met een (touw)halster oid druk opbouwen en bij het juiste gedrag de druk gelijk weglaten, of het naar achteren richten van een paard enz. enz.
Je bent iig op de goede weg, nogmaals veel succes Lachen !!

Benz († 18.12.09) & Bella († 4.01.10), ik mis julie nog steeds zo erg ;( ....
Welkom lieve Mila <3 !
Vakantie vieren op een echt kasteel in Beieren :) ?? http://www.schloss-moehren.nl/
"Als vandaag voorbij is ben je weer een dag verder"

Cindyt
Berichten: 245
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Omgeving Beverwijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-05-04 08:37

Bedankt allemaal! Ik heb veel aan jullie tips!

Meisje201
Berichten: 35192
Geregistreerd: 05-09-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-04 14:20

He wat fijn dat het zo goed ging!
Zie je wel dat je het lukt, alleen soms wat meer vertrouwen in jezelf en je paard hebben, dan komt het wel goed!

tijger
Berichten: 1241
Geregistreerd: 30-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-04 21:22

Cindyt schreef:
Vandaag ging het echt goed!!!!!!!!!!!!
Ik kwam zelfverzekerd de wei in, riep haar en ze keek op.... ik liep iets naar haar toe en bleef op ongeveer 20 m afstand staan en riep haar nog een keer en ze kwam naar me toe lopen...
Vervolgens wilde ze me weer een beetje opzij duwen (wel minder erg dan gisteren), maar ik bleef ver genoeg bij haar vandaan zodat ik mijn halstertouw kon bewegen/draaien en ze liep weer normaal. Dit bleef heel goed gaan en op een gegeven moment bleef ze stil staan, maar toen nodigde ik haar uit dmv lichaamstaal en ze kwam weer. Dit allemaal zonder te trekken oid (ik heb in een boek gelezen 'druk veroorzaakt tegendruk')!
En ze stopte ook als ik ho zei en zelf ook stopte en ze liep ook achteruit wanneer ik dat wou.
Natuurlijk is het respect voor mij er niet zomaar en moeten we nog veel oefenen, maar dit is in ieder geval een goed begin!

hoi.
blij dat je al zo'n vooruitgang hebt.
OK dan! .
veel plezier met je paardje

Cindyt
Berichten: 245
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Omgeving Beverwijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 18-05-04 06:29

Bedankt!

Het gaat nog steeds erg goed! Natuurlijk test ze me soms nog steeds uit, maar dit ligt o.a. ook aan haar karakter/ras en haar leeftijd. Ze is een echte puber Haha!
Maar ik merk dat het wel steeds beter gaat! Ook met mij zelf; mijn zit wordt steeds beter en ik heb haar iets meer onder controle.
En donderdag krijg ik mijn eerste longeerles!

Guernica

Berichten: 8438
Geregistreerd: 16-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-04 07:30

Yo!! Wel vervelend dat zij zo dominant is.. Verdrietig mar wel goed dat het nu beter gaat!! Lachen Mijn eigen pony is een 12 jarige arabier.. Haha! Toen ik haar net had heb ik precies hetzelfde probleem gehad.. Ze wou niet luisteren en ging elke keer als ik op haar reed met me aan de haal!! Huilen Na een tijdje las ik een boek.. das en serie genaamd Heartland.. Daarin heb ik uitgevonden wat Join-up is.. Ik ging hier en daar wat vragen over boeken over Join-up en uit eindelijk heb ik het boek 'De man die naar paarden luistert' gelezen van Monty Roberts. Haha! Daar heb ik echt ontzettend veel aan gehad. Maar omdat jou paardje over de omheining van de pad-dock springt zal je geen Join-up kunnen doen.. hoewel dat wel het beste is om te laten wete dat JIJ de leider bent en niet ZIJ. Wat bij mijn paardje ook veel heeft geholpen is grondwerk zoals iemand al eerder noemde. T-touch ook!! Ik heb zelf een boek waar alles in staat over T-touch en T-team. Het boek heet Tteam en Ttouch en is geschreven door Linda Tellungton Jones. Ik zou zeggen ga dat boek uit de bieb halen want sinds ik Join-up heb gedaan is mijn pony lang niet zo dominant meer!! Ik spreek nu uit eigen ervaring hoor dus wieweet reageerd jij pony op andere dingen maar je kan het altijd proberen!! Heeeeel veel succes!! Haha!

Meisje201
Berichten: 35192
Geregistreerd: 05-09-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-04 10:26

Cindyt schreef:
Bedankt!

Het gaat nog steeds erg goed! Natuurlijk test ze me soms nog steeds uit, maar dit ligt o.a. ook aan haar karakter/ras en haar leeftijd. Ze is een echte puber Haha!
Maar ik merk dat het wel steeds beter gaat! Ook met mij zelf; mijn zit wordt steeds beter en ik heb haar iets meer onder controle.
En donderdag krijg ik mijn eerste longeerles!


Laat je nog even weten hoe het is gegaan.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 bezoeker