Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-04 11:19

[AR] Middendraf - Wat wil de jury zien?

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-04 11:19

Kan iemand mij vertellen wat een jury wil zien wanneer ze in een B-proef vragen:

K-X-M van hand veranderen, daarbij enkele passen middendraf, daarna arbeidsdraf

Het gaat mij meer om die middendraf.

Mijn vrouw heeft op de clubkampioenschappen dit moeten rijden en in mijn ogen heeft ze wel degelijk een middendraf laten zien. Het punt was een 4!!

Ik krijg het idee dat de juryleden tegenwoordig een uitgestrekte draf willen zien omdat iedereen daar ook naar toe rijdt. Als dat echt zo is, dan kunnen ze maar beter de B-proef in zijn geheel afschaffen en iedereen in klasse L laten starten.

Mijn interpretatie van een middendraf is een tempoversnelling waarbij de draf wordt verruimd. Maar dat is nog geen uitgestrekte draf en belangrijk daaraan is dat voordat de combinatie bij M is dat er terug een arbeidsdraf wordt getoond. Er staat niet voor niks "enkele passen" toch?

Heeft er iemand misschien een foto van zijn of haar paard waarop ik het kan zien?

Alvast bedankt,

Nobby

**Geplaatst**: 06-04-04 11:24

Geplaatst: 06-04-04 11:24

Nobby schreef:
... Als dat echt zo is, dan kunnen ze maar beter de B-proef in zijn geheel afschaffen en iedereen in klasse L laten starten...

Mooie redenatie, maar in de L wordt ook nog geen uitgestrekte draf gevraagd hoor Knipoog

pas in de M2...

Doordat in de B slechts "enkele passen" worden gevraagd, heb je fijn de tijd om de overgang naar middendraf voor te bereiden, en aan het einde van de diagonaal weet netjes terug te rijden Lachen

Daarbij moet het paard met impuls vanuit de achterhand verruimen, niet versnellen.

**Geplaatst**: 06-04-04 11:27

Geplaatst: 06-04-04 11:27

In de uitleg van de KNHS staat dat men bij middendraf inderdaad een heusse middendraf wil zien en geen strekken. Echter wat je stelde is waar, de jury denkt hier anders over. Afschaffen van de B proef hierom is een beetje overdreven. Er zitten nl meer verschillen tussen de B en L proef. Waar in de B bv ontspanning belangrijk is ligt de nadruk in de L ook op regelmaat/takt.
Bij K wenden richting X en recht stellen, middendraf tot even voor het punt waar je gaat afwenden om hoefslag weer op te gaan. Dit zijn enkele passen.
Geen foto geloof ik...

**Geplaatst**: 06-04-04 11:29

Geplaatst: 06-04-04 11:29

Oh, heb je het eigenlijk over mennen of over dressuur onder het zadel Verward

Ik zie nu pas dat dit topic bij [UZ] staat... Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-04 11:39

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-04 11:39

grandeur schreef:
Oh, heb je het eigenlijk over mennen of over dressuur onder het zadel
Ik zie nu pas dat dit topic bij [UZ] staat...

Nee, ik heb het over onder het zadel. Mijn meninstructeur heeft mij laten zien wat enkele passen middendraf is. Hij heeft klasse 4 dressuur mennen gereden oftewel Z niveau.
Hetgeen hij heeft laten zien, heeft ook mijn vrouw uitgevoerd maar dan onder het zadel, dus vandaar mijn vraag.

Groet,
Nobby

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-04 11:51

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-04 11:51

Unitas schreef:
In de uitleg van de KNHS staat dat men bij middendraf inderdaad een heusse middendraf wil zien en geen strekken. Echter wat je stelde is waar, de jury denkt hier anders over. Afschaffen van de B proef hierom is een beetje overdreven.

Afschaffen van de B-proef is inderdaad overdreven. Ik zei het alleen omdat ik het gevoel krijg dat juryleden het onderling niet met elkaar eens zijn. Niet alleen met de middendraf, maar met meerdere onderdelen.

Nobby

**Geplaatst**: 06-04-04 12:00

Geplaatst: 06-04-04 12:00

Het is inderdaad zo dat de jury en officials die de protocollen samenstellen nog niet helemaal op een lijn zitten met de jury die het werk in uitvoering brengt. Of andersom. Ik begrijp je frustratie, had hem zelf ook toen ik een aantal keren een mooie middendraf liet zien en een 4 kreeg. Rij nu uitgestrekte middendraf en krijg goede punten.
Hetzelfde maak ik mee bij de verschillen tussen jurering in het veld en de opgestelde protocollen voor Hackney showrubrieken.
Het zal enige tijd duren voor de jury op een lijn zit met de protocollen, helaas.
Tot die tijd ga ik lekker strekken en vernellen Lachen

Nouja... Ik... Knipoog

**Geplaatst**: 06-04-04 12:27

Geplaatst: 06-04-04 12:27

ik geloof dat ik altijd een 6 of 7 reed in de middendraf, gewoon normaal dus. Ik zal eens kijken of ik een foto heb.

Afbeelding

Dit is arbeidsdraf, zal binnenkort eens middendraf foto's maken

**Geplaatst**: 06-04-04 14:49

Geplaatst: 06-04-04 14:49

Ja, dat heb je met jury's. Ik laat altijd maar zoveel mogelijk zien en dat waarderen ze wel. Ik heb dan het voordeel dat mijn pony echt gaat 'zitten' als je hem de ruimte geeft en een commando. Dus er is een duidelijk verschil te zien.

Dit hierboven vind ik wel aparte draf Verward

het rechterachterbeen moet toch naar voren?? Volgens mij in ieder gaval geen draf....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-04 17:07

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-04 17:07

Er was afgelopen weekend ook wel degelijk verschil te zien bij mijn vrouw.
Het vreemde is dat bij de eerste middendraf ze een 4 kreeg, en bij de tweede middendraf, die exact hetzelfde was, een 7 op papier stond.
Rara hoe kan dat???

In ieder geval ga ik er geen ophef van maken, want allereerst heb je geen beeldmateriaal om het te bewijzen en ten tweede, het deed haar goed nog eens op haar paard te zitten.

Nobby

**Geplaatst**: 06-04-04 17:22

Geplaatst: 06-04-04 17:22

Tsja....jurysport.
Mijn vader had het een keer dat hij als eerste moest starten. 1 jury was op tijd, 2e jury kwam halverwege en de laatste is helemaal niet op komen dagen. Maar omdat je strafpunten worden berekend werden voor de jury's die er niet waren een 6 per onderdeel neergezet....
Ook iets vreemds eigenlijk, maar toen liep de proef echt klote dus was wel in ons voordeel Lachen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-04 17:23

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-04 17:23

Unitas schreef:
Het is inderdaad zo dat de jury en officials die de protocollen samenstellen nog niet helemaal op een lijn zitten met de jury die het werk in uitvoering brengt. Of andersom. Ik begrijp je frustratie, had hem zelf ook toen ik een aantal keren een mooie middendraf liet zien en een 4 kreeg. Rij nu uitgestrekte middendraf en krijg goede punten.
Hetzelfde maak ik mee bij de verschillen tussen jurering in het veld en de opgestelde protocollen voor Hackney showrubrieken.
Het zal enige tijd duren voor de jury op een lijn zit met de protocollen, helaas.
Tot die tijd ga ik lekker strekken en vernellen
Nouja... Ik...

Ik kan er inderdaad zeer gefrustreerd van raken. Dat is ook de reden dat ik gestopt ben met onder het zadel dressuur rijden.
Mijn paard, een 100% tuigpaard van Renovo, kon nog zo slecht of nog zo goed lopen, ik eindigde altijd onderin.

Mijn vrouw daarentegen, heeft een goede proef gereden zoals het hoort. Ook wel een foutje erin, uit de galop vallen op de grote volte, maar dat werd toch nog beloond met een 5.

Maar goed, het belangrijkste is dat mijn vrouw weer eens na ruim een half jaar op haar paard heerlijk heeft kunnen rijden.

Nobby

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-04 17:30

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-04 17:30

Sjonniej:

Ik ben het met je term "jurysport" helemaal eens.
Nu was het bij je vader een geluk, maar voor hetzelfde geld was het een dijk van een proef geweest! En dan........

Ik wil toch wel aan al die mensen die dressuurwedstrijden rijden mijn complimenten geven dat ze zo volhoudend zijn en doorzetten. Ik kan er absoluut niet tegen, daarom ben ik marathons gaan rijden.

**Geplaatst**: 06-04-04 17:48

Geplaatst: 06-04-04 17:48

Nobby:
Je moet voor jezelf nagaan, heb ik lekker gereden en als de punten dan meezitten heb je geluk. Anders dan baal je wel, maar na verloop van tijd gaat je eigen gevoel steeds meer tellen.
Als je zelf zoiets hebt ik heb beter gereden als de vorige keer, en je hebt dezelfde jury als de vorige keer is dat meestal wel te zien.

Ik heb ook nog het voordeel dat mijn ouders al zo een 20 jr. in de sport zitten en niet te beroerd zijn om naar een jury toe te stappen na verloop van de wedstrijd om te vragen wat ze ervan vonden. Omdat ze de juryleden pers. kennen weten die dus vaak nog hoe de proef ging. Daar leer je ook veel van!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-04 18:16

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-04 18:16

Sjonniej schreef:
Nobby:
Je moet voor jezelf nagaan, heb ik lekker gereden en als de punten dan meezitten heb je geluk. Anders dan baal je wel, maar na verloop van tijd gaat je eigen gevoel steeds meer tellen.
Als je zelf zoiets hebt ik heb beter gereden als de vorige keer, en je hebt dezelfde jury als de vorige keer is dat meestal wel te zien.

Klopt, heb je helemaal gelijk in.
Maar als je voor je gevoel echt goed gereden hebt, en dat wordt vanuit de toeschouwers ook nog eens beaamd, en je eindigt weer onderaan en zelfs met minder punten dan een minder goede proef die ik een paar weken daarvoor heb gereden, dan gaat bij mij de lol er snel af.

Ook van de jury lijsten kun je van je fouten leren, maar dan moet het wel kloppen.
Ik denk dat we gerust kunnen zeggen dat ik niet van het juiste hout ben gesneden om dressuur wedstrijden te rijden.

Nobby

**Geplaatst**: 06-04-04 18:36

Geplaatst: 06-04-04 18:36

Ja, iedereen is anders. Mijn vader rijd met mijn pony 2-span en de jury's verwachten dat wat mijn vader uit die pony kan krijgen dat ik dat ook kan. Dan ga je het op een moment wel vergeten hoor dat je onderaan staat...

Tsja, het is maar goed dat niet iedereen hetzelfde is! Als je maar niet vergeet dat de dressuur de basis is, dan komt alles goed!

**Geplaatst**: 07-04-04 00:38

Geplaatst: 07-04-04 00:38

Citaat:
Mijn vader rijd met mijn pony 2-span en de jury's verwachten dat wat mijn vader uit die pony kan krijgen dat ik dat ook kan.

Lijkt me logisch toch ? Wat verwacht je dan anders .... dat de jury je dezelfde punten geeft omdat je jonger bent en minder ervaren ?

Of iemand nou 6 is of 60 ... dezelfde prestatie hoort hetzelfde aantal punten op te leveren toch ? Of begrijp ik je verkeerd.

**Geplaatst**: 07-04-04 15:50

Geplaatst: 07-04-04 15:50

Nee maar ik vind het niet eerlijk dat als mijn vader al 6 jaar met die pony rijd dat hij dan voor een goede middendraf een 7 krijgt en als ik er niet meer uitkrijg, ik rij pas een jaar, meteen een 4 of 5....
Als ik met een vreemde pony zou starten weten ze niet wat die pony kan en beoordelen ze op wat ze zien.

Maar mijn vader rijd nu klasse 3 met 45 winstpunten ofzo Lachen

en ik rij net een jaartje klasse 1 dus, dan vind ik het toch niet eerlijk....of wel?

**Geplaatst**: 07-04-04 16:51

Geplaatst: 07-04-04 16:51

Een jury hoort te beoordelen wat ze ziet. Dit heeft niets te maken met de ervaring van menner of paard of klasse.
Ik begrijp dus niet wat je oneerlijk vindt.