Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-11-02 21:06

Geplaatst door de TopicStarter : 22-11-02 21:06

joostvangestel schreef:
Het grootste probleem is dat wij westerlingen dit als een religieus conflict zien. Een deel van de moslims zien dat ook. Haal het uit dat verband en zoek naar het echte conflict. Mohammed kan de Koran niet herschrijven en wij kunnen ook de bijbel niet meer herschrijven. Laten we teruggaan naar de geest van die twee boeken en elkaar niet met iedere letter in die boeken om de oren slaan.

het conflict GAAT om het geloof, de islam. de fundametalisten willen koste wat het kost de hele wereld tot de islam bekeren! zo staat het in de Koran en er is nu eenmaal een groep moslims die de koran letterlijk neemt, net zoals er een groep is die de bijbel letterlijk neemt.

**Geplaatst**: 22-11-02 21:35

Geplaatst: 22-11-02 21:35

kayla schreef:
het conflict GAAT om het geloof, de islam. de fundametalisten willen koste wat het kost de hele wereld tot de islam bekeren! zo staat het in de Koran ...

ehh... als je niet in de god van de christenen gelooft dan zal je ook braden in de hel hoor. christenen hebben ook een behoorlijke zendingsdrang.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-11-02 21:38

Geplaatst door de TopicStarter : 22-11-02 21:38

net zoals bij de moslims is er een deel dat andere geloven respecteert en ook een deel dat anderen hun geloof op willen dringen.

**Geplaatst**: 22-11-02 21:59

Geplaatst: 22-11-02 21:59

Kijk: je kan het omdraaien: vraag medelijden aan de Moslims, omdat wij niet op hun manier in de schepper geloven. Wij moeten in de hel branden, niet zij volgens hun overtuiging. Waarom zijn ze in hemelsnaam zo menselijk dat ze ons ook in hun hemel willen hebben?

Verder: het geloof blijft het excuus, het is niet de reden. Door de eigenlijke (economische reden) zijn ze bevattelijker voor een hersenspoeling. In tijden van nood grijpt men naar het geloof. In '40-'45 was Nederland ook heel

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-11-02 22:03

Geplaatst door de TopicStarter : 22-11-02 22:03

joostvangestel schreef:
Verder: het geloof blijft het excuus, het is niet de reden. Door de eigenlijke (economische reden) zijn ze bevattelijker voor een hersenspoeling. In tijden van nood grijpt men naar het geloof. In '40-'45 was Nederland ook heel

dat is inderdaad zo, de leiders Bin Laden ed gebruiken de economische omstandigheden om meer zieltjes te winnen. Het is gewoon een combinatie die de haat tegen het westen zo sterk maakt.

**Geplaatst**: 25-11-02 11:21

Geplaatst: 25-11-02 11:21

Katja"]
[quote="sonjabelgium schreef:
Wat zijn sommige mensen toch blind hé .... zoveel slachtoffers al en nog steeds ontkennen dat de Islam een ernstig WERELDprobleem is. Voor hun eigen land en volk, maar ook voor de hele wereld door die dolgedraaide gebrainwashte ziekelijke extremisten!

Krijg er een beetje een naar gevoel bij als je het op deze manier stelt.
[/quote]

maar ze heeft WEL gelijk! Overigens moet ze niet zozeer de islam hierin noemen maar het moslimfundamentalisme. Niet iedere islamiet is fundamentalistisch.
De grondslag bij de oorlog ligt ook bij gebrek aan welvaart. Maar ZELF noemen ze het de heilige oorlog. Wat de reden ook mag zijn, we lopen wel gevaar!

**Geplaatst**: 25-11-02 11:25

Geplaatst: 25-11-02 11:25

Niet iedere moslim is fundamentalistisch en niet iedere christen. Neemt niet weg dat in iedere stroming fundamentalisten aanwezig zijn, in ieder geloof en overal, hoe klein ook, zelfs al is er maar 1 iemand die er in gelooft.

**Geplaatst**: 25-11-02 11:28

Geplaatst: 25-11-02 11:28

Lovely schreef:
Niet iedere moslim is fundamentalistisch en niet iedere christen. Neemt niet weg dat in iedere stroming fundamentalisten aanwezig zijn, in ieder geloof en overal, hoe klein ook, zelfs al is er maar 1 iemand die er in gelooft.

ja maar die ene kan niet zoveel leed veroorzaken als een paar rijke moslims die biologische wapens uitvinden en hier en daar aanslagen op het westen veroorzaken.

**Geplaatst**: 25-11-02 11:37

Geplaatst: 25-11-02 11:37

En de geindoctrineerde zieke geest dan?

**Geplaatst**: 25-11-02 12:06

Geplaatst: 25-11-02 12:06

In ieder geloof is wel iets te vinden wat niet klopt hoor..

In de bijbel kan je ook zoveel vinden waarvan je het verkeerd kunt opvatten.

Daarom ben ik ook niet gelovig, veel te veel regels..

1 ding snap ik alleen niet.. Als er echt iets daarboven zit, WAAROM is er dan zoveel leed in de wereld? Als Allah en God dezelfde zijn, WAAROM plegen er dan zoveel mensen moorden?

**Geplaatst**: 25-11-02 12:12

Geplaatst: 25-11-02 12:12

Omdat mensen mensen zijn Tallie. En een paar daarvan zijn ziek en geindoctrineerd zoals Lovely het zei. En die zijn groot in aantal, kunnen anders denkenden ook niet accepteren.

**Geplaatst**: 25-11-02 12:15

Geplaatst: 25-11-02 12:15

Ookal zijn ze klein in aantal, dan nog kunnen ze anders denkenden niet accepteren. Je kunt ook in je eigen geloof geloven en er zo in vastgebakken zitten, dat je er nooit meer uitkomt. Iedere vorm van tegengas is dan bedreigend. Zelf indoctrinatie leidt ook tot een zieke geest. Het onvermogen om zaken relatief te zien dus.

**Geplaatst**: 25-11-02 12:16

Geplaatst: 25-11-02 12:16

Heb je helemaal gelijk in Lovely. Maar wat doen we er aan? Ze vormen wel een gevaar voor de wereldvrede en de veiligheid van veel onschuldige mensen met die zelfmoordaanslagen.

**Geplaatst**: 25-11-02 12:21

Geplaatst: 25-11-02 12:21

Wat we er aan doen? Zodra je zo iemand tegenkomt, proberen om diegene opgesloten te krijgen in een goed beveiligde inrichting. Als dat niet lukt, dan een sociaal isolement, maar daar zorgen ze misschien zelf wel voor. Hoe dan ook: NIET naar luisteren.

**Geplaatst**: 25-11-02 12:25

Geplaatst: 25-11-02 12:25

ja maar wat als ze in verre landen zitten en ze vormen er een regering? Dan lukt ons dat niet. En die lui schenden een hoop mensenrechten, met name die van de vrouwen. En ze plegen ook aanslagen op het westen.

**Geplaatst**: 25-11-02 12:27

Geplaatst: 25-11-02 12:27

Nee, maar de zielepieten om je heen kom je wel tegen. En reken maar dat er in je directe omgeving genoeg zieke geesten rondlopen. Op een gegeven moment kom je daar vanzelf achter en dan ditchen die engerds.

**Geplaatst**: 25-11-02 12:29

Geplaatst: 25-11-02 12:29

Lovely schreef:
Nee, maar de zielepieten om je heen kom je wel tegen. En reken maar dat er in je directe omgeving genoeg zieke geesten rondlopen. Op een gegeven moment kom je daar vanzelf achter en dan ditchen die engerds.

dit komt meer aan de orde in de topic wel of niet invoeren doodstraf. Dat criminelen hier niet worden aangepakt en na een paar jaar weer worden losgelaten in de maatschappij waar ze opnieuw schade aan kunnen richten.

**Geplaatst**: 25-11-02 12:31

Geplaatst: 25-11-02 12:31

JA! Precies. Hier in NL kunnen ze nog niet eens een fatsoenlijke rechtszaak voeren ook. Want als het allemaal te lang duurt, staan die zieke geesten weer op straat wegens allerlei procedure foutjes en niet sluitende bekentenissen casu quo getuigenverklaringen. En zijn die ex-verdachten dan nog beperkt? Nee, die mogen alles weer gewoon, dus ook terug naar het oude patroon.

**Geplaatst**: 25-11-02 12:33

Geplaatst: 25-11-02 12:33

Desiree schreef:
Ze vormen wel een gevaar voor de wereldvrede en de veiligheid van veel onschuldige mensen met die zelfmoordaanslagen.

Er is nog nooit wereldvrede geweest. Ik ben bang dat dat ook nooit zal komen. Zolang er godsdiensten bestaan zullen er oorlogen zijn. Al is het alleen maar als excuus om een oorlog te voeren.
Er is gewoon niets aan te doen. Je staat machteloos, zelfs als land. Als je er wat aan wilt doen, ben je veroordeeld tot een oorlog. En dat is nu juist wat we niet willen. Ik niet, in ieder geval. Waarom bijvoorbeeld Bush dat wel wil, is mij echt een raadsel

**Geplaatst**: 25-11-02 12:35

Geplaatst: 25-11-02 12:35

Er zal een dag komen dat het westen wederom aangevallen wordt. En dan krijgen we hoe dan ook oorlog. ER is nog geen generatie zonder oorlog opgegroeid. Wij zijn tot nog toe de eersten, ik hoop dat dat zo blijft maar ik betwijfel het. Ditmaal komt het uit de hoek van de moslimextremisten.

**Geplaatst**: 25-11-02 12:39

Geplaatst: 25-11-02 12:39

Ik denk dat wij in Nederland redelijk veilig zitten, maar als Amerika in oorlog gaat met Irak, zal de hele wereld daarbij betrokken raken. Ik zit daar niet op te wachten. Aan de andere kant vind ik het goed dat Irak ontwapend wordt en als we dan toch bezig zijn, kijk dan ook even in Korea en andere bedreigende landen. Maar een oorlog.. Nee, ik wil dat echt niet. Het is zo'n moeilijk iets. Nogmaals; je staat zo machteloos. Het is kiezen tussen twee kwaden.

**Geplaatst**: 25-11-02 12:52

Geplaatst: 25-11-02 12:52

kiezen tussen twee kwaden is hierin nog gunstig gesteld lis; immers, we zullen geen keuze krijgen of hebben! We zullen meegesleurd worden. Door de europese unie zijn we betrokken, want die gaat mee met amerika. Ik hoop dat Bush nog effe zijn gemak wil houden..... Het is jammer dat hij hussein zo in de kaarten speelt met zijn dreigementen. Deed hij dat maar niet.

**Geplaatst**: 25-11-02 12:57

Geplaatst: 25-11-02 12:57

Beetje late reactie:
Vergeet niet dat Bush ook een fundamentalist is en nog een gevaarlijke ook!
De hele kwestie met Irak gaat maar om een ding: olie

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-02 13:31

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-02 13:31

Ja Bush is ook eng, maar we zullen wel met hem mee moeten gaan in strijd tegen het terrorisme, want oorlog komt er toch wel vroeg of laat, de terroristen stoppen echt niet uit zich zelf!

**Geplaatst**: 25-11-02 13:35

Geplaatst: 25-11-02 13:35

kayla schreef:
Ja Bush is ook eng, maar we zullen wel met hem mee moeten gaan in strijd tegen het terrorisme, want oorlog komt er toch wel vroeg of laat, de terroristen stoppen echt niet uit zich zelf!

En dat bedoel ik!