Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-05-02 21:43

Geplaatst: 10-05-02 21:43

lis schreef:
hmmz, kinderen neem je niet, die krijg je.

Maar goed, weer on-topic;

Hier in het noorden kan ik van Groningen naar Zwolle rijden, en het enige wat ik langs die oersaaie A28 zie, zijn weilanden, koeien en bossen.
Dat is toch bij jou in Brabant niet veel anders, Desiree? (jij komt toch uit Brabant, of zit ik fout?)

En zoals iemand anders al aangaf; niet alleen in nederland neemt de bevolking toe, in heel de wereld groeit de bevolking.
Verder zou er in nederland, wanneer er geen asielzoekers meer zouden opgenomen worden, een vergrijzing ontstaan.

Heb je gelijk in Lis, heb in mijn tekst "nemen" effe veranderd in "krijgen". Maar goed, over Brabant. in de omringende landen is het nog mogelijk om als je met 2 fulltimers werkt een huisje te kopen met wat grond voor je dieren. Dat is hier in Brabant echter niet meer mogelijk. Brabant stroomt vol. Grond is een schaarste geworden, er is veel vraag, veel meer vraag dan aanbod.Vraag van vele mensen om iets wat schaars is. En dan komt er ook nog bij dat de politiek (pvda om precies te zijn) de grondprijzen opvoert. Levert lekker weer centjes op. En de mensen maar werken en werken.

**Geplaatst**: 10-05-02 22:31

Geplaatst: 10-05-02 22:31

Desiree schreef:
Heb je gelijk in Lis, heb in mijn tekst "nemen" effe veranderd in "krijgen". Maar goed, over Brabant. in de omringende landen is het nog mogelijk om als je met 2 fulltimers werkt een huisje te kopen met wat grond voor je dieren. Dat is hier in Brabant echter niet meer mogelijk. Brabant stroomt vol. Grond is een schaarste geworden, er is veel vraag, veel meer vraag dan aanbod.Vraag van vele mensen om iets wat schaars is. En dan komt er ook nog bij dat de politiek (pvda om precies te zijn) de grondprijzen opvoert. Levert lekker weer centjes op. En de mensen maar werken en werken.

bedankt voor het veranderen (ken helaas nogal wat mensen die geen kinderen kunnen krijgen, dus was een beetje tegen het zere been).

Ik moet over Brabant zeggen, dat ik er eerlijk gezegd, alleen af en toe over heen vlieg en dan ziet het er best leeg uit. Of zijn dat de wolken? Knipoog

Maar je zal ongetwijfeld gelijk hebben. Daarom vind ik ook dat het land 'opgeruimd' moet worden. Er moet meer gespreid worden.

De bedrijven zouden verplicht moeten worden om te gaan spreiden, zo zullen de mensen zich ook meer verspreiden. Ik zou overigens niet weten of dit mogelijk is (verplichten om te spreiden). Maar wat ik wel weet is dat er in noord-nederland geen baan te vinden is, maar in de randstad liggen ze voor het oprapen. Dus er klopt iets niet.

Verder; om niet meer mensen langer te laten blijven dan nodig is, moet de asielprocedure aangepakt worden. Sommige asielzoekers verblijven meer dan 5 jaar in een azc. Dus kortere procedures en daadwerkelijk uitzetten (dus op vliegtuig zetten) wanneer er duidelijk is geworden dat de asielzoeker terug kan.
Ik begrijp niet dat die mensen gewoon de straat opgestuurd worden.

**Geplaatst**: 10-05-02 22:38

Geplaatst: 10-05-02 22:38

Angel schreef:

Citaat:
nederland is niet vol maar ik vind nederland wel vol.
Iedereen word toegelaten in nederland en dat vind ik niet nodig.
Als je kijkt hoeveel alochtonen in nederland wonen vind ik niet leuk
meer.
XXXangel

Laat nu eens die immigranten die in de jaren 50 vertrokken zijn naar Canada USA Australie en inmiddels 70 -75 jaar zijn En met niks naar die landen vertrokken om als goedkopen krachten daar werkzaam te zijn.
En daar een leven opgebouwd hebben, ook in hun eigen gemeenschap daar.

En deze landen zullen nu zeggen vol is vol
Hoe vinden jullie dat?

Want dan komen er Miljoenen terug die inmiddels kinderen en kleinkinderen hebben.

**Geplaatst**: 10-05-02 22:39

Geplaatst: 10-05-02 22:39

Ik weet dat er mensen zijn die geen kinderen kunnen krijgen, en dan is "kinderen nemen" inderdaad nogal zuur voor hen ja.

Tja, spreiding zou zowiezo i.v.m. de infrastructuur niet gek zijn. Nu moet iedereen met z'n allen iedere dag naar altijd dezelfde plekken, namelijk naar de randstad.
Iedereen werkt daar, naar niet iedereen kan daar wonen. Het openbaar is niet toereikend, en de auto's kun je niet kwijt. Langs de snelwegen in Brabant zijn veel weilanden. koeien storen zich niet zo aan het geraas van auto's, maar mensen willen er niet wonen. Ik denk dat het daar wel mee te maken heeft. maar kun jij een verklaring geven waarom de grondprijzen hier zo duur zijn geworden? Ik denk dat prijzen altijd bepaald worden door vraag in verhouding met aanbod. MAAR in dit geval is het ook de politiek die de grondprijzen opdrijft. Tot 8 jaar geleden waren er nog mogelijkheden. En toen hield het op. Voor altijd?

**Geplaatst**: 10-05-02 22:45

Geplaatst: 10-05-02 22:45

Citaat:
MAAR in dit geval is het ook de politiek die de grondprijzen opdrijft. Tot 8 jaar geleden waren er nog mogelijkheden. En toen hield het op. Voor altijd?

Het zijn de mensen zelf die grondprijzen opdrijven.

Nl. Je betaalt alleen maar rente en geen aflossing plus fiscaal voordeel.

En 8 jaar geleden moest je ook nog in 30 jaar aflossen, dat wordt niet meer gevraagd.

Dus heb je meer te verteren. plus 2 verdieners en de vraag maakt de markt.

Maar over 30 jaar heb je nog niks want je lost niet af ,je huurt gewoon van de bank en de staat (WIJ) helpen daarbij.

Echt een Socialistisch systeem.
De z.g. nieuwe rijken.

**Geplaatst**: 10-05-02 22:51

Geplaatst: 10-05-02 22:51

Troef schreef:
Citaat:
MAAR in dit geval is het ook de politiek die de grondprijzen opdrijft. Tot 8 jaar geleden waren er nog mogelijkheden. En toen hield het op. Voor altijd?

Het zijn de mensen zelf die grondprijzen opdrijven.

Nl. Je betaalt alleen maar rente en geen aflossing plus fiscaal voordeel.

En 8 jaar geleden moest je ook nog in 30 jaar aflossen, dat wordt niet meer gevraagd.

Dus heb je meer te verteren. plus 2 verdieners en de vraag maakt de markt.

Maar over 30 jaar heb je nog niks want je lost niet af ,je huurt gewoon van de bank en de staat (WIJ) helpen daarbij.

De 2 verdieners kunnen dit niet meer oplossen samen. Het is al zo dat je met 2en vaak moet verdienen om het gehele gezin te kunnen onderhouden. MAar Die rente en geen aflossing + fiscaal voordeel staat in geen verhouding met de explosie van de huizenprijzen. Dus dat kan absoluut niet de enige reden zijn. Daarbij heb je door de enorme prijsstijging wel iets na 30 jaar; de winst. Zeg maar een 30 jaar geleden een rijtjes huis voor f 50.000,- en nu verkoop je datzelfde huis voor 4 ton!

**Geplaatst**: 10-05-02 22:57

Geplaatst: 10-05-02 22:57

Desiree schreef:
Ik weet dat er mensen zijn die geen kinderen kunnen krijgen, en dan is "kinderen nemen" inderdaad nogal zuur voor hen ja.

Tja, spreiding zou zowiezo i.v.m. de infrastructuur niet gek zijn. Nu moet iedereen met z'n allen iedere dag naar altijd dezelfde plekken, namelijk naar de randstad.
Iedereen werkt daar, naar niet iedereen kan daar wonen. Het openbaar is niet toereikend, en de auto's kun je niet kwijt. Langs de snelwegen in Brabant zijn veel weilanden. koeien storen zich niet zo aan het geraas van auto's, maar mensen willen er niet wonen. Ik denk dat het daar wel mee te maken heeft. maar kun jij een verklaring geven waarom de grondprijzen hier zo duur zijn geworden? Ik denk dat prijzen altijd bepaald worden door vraag in verhouding met aanbod. MAAR in dit geval is het ook de politiek die de grondprijzen opdrijft. Tot 8 jaar geleden waren er nog mogelijkheden. En toen hield het op. Voor altijd?

Ik vind het nogal leuk om te quoten zoals je misschien gemerkt hebt, dus hier komt een stukje wat ik op i-net gevonden heb;

(gaat wel over Brabant trouwens)

Citaat:
3. Waarom zijn de grondprijzen zo hoog?

De vraag naar grond is groot vanwege de voortschrijdende extensivering in de landbouw (o.a.mestwetgeving), schaalvergroting en het aankopen van landbouwgrond door derden voor andere doeleinden (natuur, infrastructuur en woningbouw) waarbij de bestemming verandert. De prijsopdrijving is dus het gevolg van schaarste: het areaal is beperkt en de vraag groot. Overigens waren in de zeventiger jaren de grondprijzen (gecorrigeerd voor inflatie, de zogenaamde reële grondprijzen), nog hoger dan nu. Zie voor een overzicht de website over de Natuurbalans van het Rijks Instituut voor Volksgezondheid en Milieu : Reële grondprijzen eind zeventiger jaren hoger.

Afgezien van de prijsopdrijving door de grote vraag, maakt onduidelijkheid over bestemmingswijzigingen grond tot een aantrekkelijk speculatieobject voor bijvoorbeeld projectontwikkelaars. Een bestemmingswijziging van een agrarische grondfunctie naar een bestemming voor woningbouw of industrie kan immers leiden tot een verveelvoudiging van de prijs. In de Vierde Nota Ruimtelijke Ordening stond precies waar nog gebouwd mocht worden, de grond werd vervolgens snel door speculanten opgekocht en met enorme winst verkocht. In de Vijfde Nota wordt niet meer precies aangegeven waar nog gebouwd mag worden, om speculatie te voorkomen. De grondprijs loopt ook op in gebieden waar geen sprake is van bestemmingswijzigingen. Onder andere doordat uitgekochte boeren zich elders opnieuw willen vestigen. Vaak kunnen ze voor het bedrag waarvoor ze zijn uitgekocht een groter bedrijf kopen in een regio waar de grondprijzen lager zijn. De vraag naar grond in die regio neemt toe en de grondprijs stijgt.

Ben overigens wel vergeten te noteren wat de bron is, sorry.

**Geplaatst**: 10-05-02 23:04

Geplaatst: 10-05-02 23:04

het woordt "schaarste" is wel genoemd, vraag groter dan aanbod.
Hoe zit het dan met de extensivering in Duitsland en Belgie? zouden deze zelfde problemen daar zich niet ook afspelen?
Dat van die projectontwikkelaars is trouwens waar. Dat zie ik hier immers zelf gebeuren rond eindhoven, met name in Nuenen.
zoals je het hier leest, zouden de boeren de oorzaak zijn van het opdrijven van de grondprijzen. Zou dat werkelijk zo zijn?
Van projectontwikkelaars hoor ik weer andere verhalen. wie heeft er gelijk?

**Geplaatst**: 10-05-02 23:06

Geplaatst: 10-05-02 23:06

Lis:

Sorry,

Maar de regering,tweede kamer heeft de laatste jaren afgesproken om te bouwen op de zg. Vinex locatie (Een afgebakend gebied)
Omdat iedereen via 2 verdieners (geen aflossing) een huis wilde "kopen"
Zeg maar leasen.
En er daardoor meer vraag was en er maar zoveel woningen op een ha. gaan. Stijgt de prijs. vooral als men het aantal per Ha wil verlagen omdat er nog een mooie tuin bij moet.

**Geplaatst**: 10-05-02 23:12

Geplaatst: 10-05-02 23:12

Citaat:
zouden de boeren de oorzaak zijn van het opdrijven van de grondprijzen. Zou dat werkelijk zo zijn?

Dat is onzin:

Wij hebben voor zo'n locatie grond verkocht aan de Gemeente voor 22 gulden de meter en nu moeten ze er 400 gulden voor hebben.

Nee het is en was paars via vinex.
En de gemeente ambtenaren met de plaatselijke raad bepalen de grondprijs. Dus na 15 MEi ook wij.

Laatst bijgewerkt door Troef op 10-05-02 23:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-05-02 23:13

Geplaatst: 10-05-02 23:13

"omdat er nog een tuin bij moet"....
kom op Troef, mogen de mensen nog buiten zitten van jou? Leven en laten leven he. ieder dier heeft ruimte nodig, mensen dus ook.
MAar de vraag is dus hoog volgens jou, KLopt! maar de vraag naar HUURwoningen is OOK groot! Er zijn gewoon te weinig huizen. en vaak kost huren even veel als wonen, dus geven mensen er de voorkeur gaan om te kopen, een wijze investering. Maar uiteindelijk komt dit alles er toch weer op neer dat die land te vol is! O nee, als Pim dat niet mag zeggen, zal ik het ook niet mogen zeggen. Correctie: druk (te druk naar mijn mening).
Je kunt het mensen moeilijk kwalijk nemen dat ze een dak boven hun hoofd nodig hebben.

**Geplaatst**: 10-05-02 23:22

Geplaatst: 10-05-02 23:22

Desiree.

Die tuin daar heb ik niks over gezegd alleen hoe het komt dat de grond zo duur is

En ook die huurhuizen staan in de vInex locatie.

En een goede investering is je zelf voor de gek houden
Want bij verkoop moet weer meer uit geven.

En verder hebben we steeds meer een ouder gezinnen en personen die alleeen willen wonen.
Terwijl die buitenlanders met 12 in een woning zitten.

Dus vol is vol is niet juist
We willen als hollanders te veel afbakening en een eigen teritorium.

Net als Duiters en nu ook Hollanders op het strand ,door het z.g. handdoek leggen.
"Let op ik ben onderweg dus ga hier niet liggen want dat geeft problemen wil dat zeggen.

Het was het begin van de intollerantie.

Laatst bijgewerkt door Troef op 10-05-02 23:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-05-02 23:25

Geplaatst: 10-05-02 23:25

Oké, het gaat nu een beetje boven mijn pet, ik heb te weinig kaas gegeten van dit onderwerp en dus haak ik af.
Waarom meld ik dit, zul je je afvragen. Omdat ik het een beetje zwak vind om gewoon maar mijn mond te houden, terwijl ik me er in eerste instantie wel in gemengd heb.

DUSSS, slaap lekker allemaal én... morgen gezond weer op!

**Geplaatst**: 10-05-02 23:34

Geplaatst: 10-05-02 23:34

Desiree;

Citaat:
de voorkeur gaan om te kopen,

Je koopt niet je huurt van de bank.

En de bank is eigenaar door de hypotheek en niet jij.nl. je lost niet af de schuld.

**Geplaatst**: 11-05-02 00:09

Geplaatst: 11-05-02 00:09

Troef schreef:
Desiree;
Citaat:
de voorkeur gaan om te kopen,

Je koopt niet je huurt van de bank.

En de bank is eigenaar door de hypotheek en niet jij.nl. je lost niet af de schuld.

Liever nog dat je geen huis hebt, maar dat je er van de bank ik mag wonen, daar komt het eigenlijk opneer. Overigens ben je formeel wel eigenaar, met een schuldeiser er gratis bij.
Er zijn nog wel mensen die hun hypotheek aflossen hoor, niet iedereen betaalt alleen rente.

Wat betreft de grondprijzen en de prijzen van huizen, kun je je wenden tot het kadaster, daar kunnen ze je er alles over vertellen.

**Geplaatst**: 11-05-02 06:09

Geplaatst: 11-05-02 06:09

Citaat:
Wat betreft de grondprijzen en de prijzen van huizen, kun je je wenden tot het kadaster, daar kunnen ze je er alles over vertellen.
_________________

Wat kunnen je die vertellen?

Die hebben niets van doen met de grondprijs

Zij registreren alleen. En daar kun je info krijgen over bepaalde percelen
en over de mensen hoeveel oliebol (hypotheek) ze hebben. etc.

**Geplaatst**: 11-05-02 10:25

Geplaatst: 11-05-02 10:25

Troef schreef:
Desiree;
Citaat:
de voorkeur gaan om te kopen,

Je koopt niet je huurt van de bank.

En de bank is eigenaar door de hypotheek en niet jij.nl. je lost niet af de schuld.

Ok, dees, maar!
6 jaar geleden (of 7, weet ik veel) kochten wij ons huis voor 1.5 ton. Dus een hypotheek van 1.5 ton.
Inmiddels is ons huis meer waard geworden. Stel nu dat we het verkopen, dan hebben we de overwaarde dus gewoon in onze zak (even zwartwit gesteld)

**Geplaatst**: 11-05-02 10:41

Geplaatst: 11-05-02 10:41

Troef, het kadaster registreert meer dan jij denkt.

Stef, dat van die overwaarde is wel waar natuurlijk, maar die moet je toch weer opnieuw investeren in een nieuw goed wat dan ook weer duur is. In jouw en mijn geval kunnen we wel een leuke stap maken omdat we uit de randstad komen en misschien wel meer buiten willen wonen, waar het goedkoper is. Eerlijk is eerlijk, met het geld wat mijn huis oplevert, kan ik een leuke hut kopen in het buitengebied, met stallen.

**Geplaatst**: 11-05-02 10:46

Geplaatst: 11-05-02 10:46

Lovely schreef:
Stef, dat van die overwaarde is wel waar natuurlijk, maar die moet je toch weer opnieuw investeren in een nieuw goed wat dan ook weer duur is.

Foute gedachtengang: mocht je namelijk weer beslkuiten om te gaan huren, dan hou je de overwaarde idd gewoon in je zak. Zo kan je bijvoorbeeld als je 65 bent terug gaan naar een huurhuis en zo lekker gaan leven van de overwaarde van je huis..

Degene die altijd gehuurd heeft, kan die stap dan echt niet maken en zit nog steeds aan huren vast, onder enige extra cent op zak.

**Geplaatst**: 11-05-02 18:00

Geplaatst: 11-05-02 18:00

jeddah"]
[quote="angel schreef:
nederland is niet vol maar ik vind nederland wel vol.
Iedereen word toegelaten in nederland en dat vind ik niet nodig.
Als je kijkt hoeveel alochtonen in nederland wonen vind ik niet leuk
meer.
XXXangel

Waarom vindt je dat niet leuk dan?
Je zegt dat je niet vind dat Nederland vol is, maar je vindt ook niet dat er allochtonen mogen komen? Wat heb je daar precies op tegen dan?
[/quote]
Nope ik zei nederland is niet vol.. MAAR IK vind nedeland wel vol.. ik bedoel je hebt een stuk stoep van 1 bij 1 daar kan bij wijze van spreken dus nog een allochtoon bij maar voor mij doen vind ik nederland dus wel te vol. Mijn straat is een grote straat met bijna 1000 nummers ik denk de helft ZEKER bewoont door allochtonen als je dan denkt van nou zeker een kwart is hier voor de goedheid als die nou terug gaan dan heb je meer ruimte en hebben wij een grotere tuin bijvoorbeeld..
Natuurlijk is dit best wel egoistish maarja als je dan kijkt bij onze school die molukkers denken dat ze alles zijn en je hoeft ze maar aan te stoten of aan te raken en tis meteen ja wat moet je he he kom dan kom dan en als er ruzie is dan zijn er altijd molukkers betrokken tja ze maken zelf een slechte reputatie niet ik maar ik krijg dan wel van mening laat ze dan maar weer terug gaan naar waar ze vandaan komen heb ik EN geen last van ze EN hebben we meer ruimte maarja
Kuz angel
PS: en moe je kijken was laatst een turk die won paar miljoen!!! daar gaat "ons" geld.. en al die turken hebben ook een vette villa in hun eigen land dus wat doen ze dan hier ons geld jatte....grrr

**Geplaatst**: 11-05-02 19:09

Geplaatst: 11-05-02 19:09

Eh angel, ik vind dat jij als 15 jarige best wat dieper mag nadenken voor je zulke uitspraken doet.
Dat je een ander geen geld gunt is tot daar aan toe, maar om dan te zeggen dat 'die turk er met ons geld vandoor gaat' is wel een beetje simpel, vind je zelf ook niet?
Ik weet niet in welke loterij deze Turkse man iets won, maar denk je zelf ook niet dat hij gewoon centjes heeft betaald voor zijn lootje, en dus evenveel kans en recht op dat geld heeft als ieder ander?

Ach, zal ook wel zinloos zijn om zo'n bevooroordeeld iemand als jij op andere gedachten te brengen. Frusty

**Geplaatst**: 11-05-02 20:08

Geplaatst: 11-05-02 20:08

lis schreef:
Eh angel, ik vind dat jij als 15 jarige best wat dieper mag nadenken voor je zulke uitspraken doet.
Dat je een ander geen geld gunt is tot daar aan toe, maar om dan te zeggen dat 'die turk er met ons geld vandoor gaat' is wel een beetje simpel, vind je zelf ook niet?
Ik weet niet in welke loterij deze Turkse man iets won, maar denk je zelf ook niet dat hij gewoon centjes heeft betaald voor zijn lootje, en dus evenveel kans en recht op dat geld heeft als ieder ander?

Ach, zal ook wel zinloos zijn om zo'n bevooroordeeld iemand als jij op andere gedachten te brengen.

Ik ben het helemaal met Liz eens, met een jonge meid als Angel valt hierover niet te praten.... Frusty

**Geplaatst**: 11-05-02 22:56

Geplaatst: 11-05-02 22:56

joostvangestel"]
[quote="Lovely schreef:
Stef, dat van die overwaarde is wel waar natuurlijk, maar die moet je toch weer opnieuw investeren in een nieuw goed wat dan ook weer duur is.

Foute gedachtengang: mocht je namelijk weer beslkuiten om te gaan huren, dan hou je de overwaarde idd gewoon in je zak. Zo kan je bijvoorbeeld als je 65 bent terug gaan naar een huurhuis en zo lekker gaan leven van de overwaarde van je huis..

Degene die altijd gehuurd heeft, kan die stap dan echt niet maken en zit nog steeds aan huren vast, onder enige extra cent op zak.
[/quote]

Joost, daar heb je wel gelijk in, maar Stef noch ikzelf zitten dichtbij de 65. We hebben allebei nog een lange weg te gaan voor we zover zijn.
Aan de andere kant ben je tegenwoordig aan huur al bijna net zoveel kwijt als aan je hypotheek, in dat geval kun je beter nog even in je koophuis blijven wonen totdat je inderdaad 65 bent. Voorlopig betaal ik nog wel even aan de bank (en krijg het weer gedeeltelijk terug van vader belastingdienst).

**Geplaatst**: 12-05-02 00:40

Geplaatst: 12-05-02 00:40

Nederland is behoorlijk vol, jullie hebben het allemaal over huizen maar wanneer er meer mensen in Nederland wonen hebben we ook meer voedsel nodig en minder ruimte om het te verbouwen. Dus moet er meer aangevoerd worden. Hiervoor is weer meer infrastructuur nodig, er moeten wegen bij. Maar ook winkels, gezondheidscentra etc. etc.

Misschien lijkt het niet zo vol als je al die weilanden ziet maar er is geen stukje weiland wat braak ligt. Alles wordt benut en heeft ook nut.

Daarmee wil ik niet zeggen dat Nederland vol is door de allochtonen, er wonen ook veel Nederlanders in het buitenland en ik heb geen idee of die tegen elkaar weg te strepen zijn maar ik denk dat we een heel eind zouden komen.

En ja, ik heb twee kinderen gekregen en geen drie of nog meer omdat ik vind dat er al teveel mensen rondlopen op deze planeet en in dit land.
Ik hoop dat mijn kinderen een toekomst krijgen waarin ze nog de natuur in kunnen en er voldoende zuurstof in de lucht is dankzij de bomen in het bos.

**Geplaatst**: 12-05-02 13:26

Geplaatst: 12-05-02 13:26

Citaat:
Daarmee wil ik niet zeggen dat Nederland vol is door de allochtonen, er wonen ook veel Nederlanders in het buitenland en ik heb geen idee of die tegen elkaar weg te strepen zijn maar ik denk dat we een heel eind zouden komen.

Mischien niet helemaal gepast maar:

Misschien zijn die nederlanders wel gevlucht uit nederland omdat het zo vol werd.