Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-05 13:40

.

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-05 13:40

.

Laatst bijgewerkt door BarbaLala op 20-12-23 15:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-11-05 15:50

Re: de nieuwe Amazone en Heike!

Geplaatst: 25-11-05 15:50

BarbaLala schreef:
hey zeg,
gister ofzo kwam mn moeder ineens aan met de *nieuwe* Amazone, dat blad.
En dr stond een heel stuk in over sfeer op stal, oa met heike van bokt!

hier is vast al een tpoic over, ik kan me namelijk niet voorstellen van niet, maar ik kan het nergens vinden..

iemand?

vond het iig heel grappig, en een goed artikel!

groetjes Sophie

Ik kreeg 'm vandaag binnen, en las het ook! Inderdaad een leuk artikel

**Geplaatst**: 25-11-05 15:51

Re:

Geplaatst: 25-11-05 15:51

IK heb op bokt nog nergens een topic hierover gevonden.
Kan iemand het wellicht inscannen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-05 19:30

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-05 19:30

ow wauw, ik dacht, ik loop weer eens achter,, heike zelf heeft er ook niks over gebokt dus?

heb helaas geen scanner

**Geplaatst**: 25-11-05 19:54

Re:

Geplaatst: 25-11-05 19:54

hmm.. das nieuw voor mij

**Geplaatst**: 25-11-05 20:04

Re:

Geplaatst: 25-11-05 20:04

Leuk!
Heeft er echt niemand een scanner?

**Geplaatst**: 25-11-05 21:56

Re:

Geplaatst: 25-11-05 21:56

Idd ben ook wel benieuwd hoe of wat

**Geplaatst**: 25-11-05 22:17

Re:

Geplaatst: 25-11-05 22:17

Misschien kunnen we Heike even bij dit topic betrekken?
Ik wil het artikelook wel graag lezen!

**Geplaatst**: 26-11-05 12:54

Re: de nieuwe Amazone en Heike!

Geplaatst: 26-11-05 12:54

Leuk hij is uitgekomen.

Ik wist het natuurlijk al een heel tijd. Dit is de versie die ik destijds heb toegestuurd. Het kan dus zijn dat er enkele dingen veranderd zijn.

-------------------------

Sfeer op stal - De mens als kuddedier

Paarden zijn emotie. Aan de ene kant betekent dit dat je met
een vreemdeling die toevallig ook paardenliefhebber blijkt te
zijn, meteen de diepste gesprekken kunt hebben. Aan de
andere kant kunnen diezelfde emoties hoog oplopen als je een
groep paardenliefhebbers met allemaal verschillende
manieren van omgaan met paarden bij elkaar zet, bijvoorbeeld
in een pensionstal. Hoe voorkom je dat de liefde voor paarden
omslaat in paardengekte, oftewel, hoe zorg je voor een goede
sfeer op stal?

Natuurlijk maakt het uit wat je uitgangspunt is. Een stalhouder
kijkt anders tegen de sfeer in een groep aan dan een
pensionklant die daar middenin zit. Ook de omvang van de
groep speelt een grote rol. Op een kleine stal met een handvol
paarden waar de ruiters allemaal dezelfde ideeën hebben over
paarden houden, zal het gevoel automatisch anders zijn dan op
een pensionstal waar 200 ruiters op staan of een manege waar
per week 450 mensen op les komen. Het kan echter nog
grootschaliger, zoals Heike van de Kimmenade aan den lijve
heeft ondervonden: "Oorspronkelijk zat ik op een ander
paardenforum met gezellige mensen, maar omdat je er
anoniem en zelfs onder de naam van iemand ander berichten
kon plaatsen, werd er heel wat afgeruzied. Ik ergerde me daar
enorm aan. Bart was op dat moment bezig met de ontwikkeling
van een forumsysteem, dus hebben we een nieuw forum,
Bokt.nl, op een van zijn domains geïnstalleerd. Op dag 1
hadden we 20 gebruikers, na een maand 120, nu meer dan
30.000 en zijn we de grootste online paardengemeenschap in
de wereld.". Hoe groot je groep ook is, de sfeer die er heerst
is uiteindelijk doorslaggevend voor het succes ervan.

Het probleem is dat sfeer een wat vaag, ongrijpbaar begrip is,
dat eigenlijk niet meer inhoudt dan het gevoel dat een groep
uitdraagt. Het gevoel dat je krijgt als je stalgenoot de moeite
neemt om je even te groeten als je het erf op stapt - of dat niet
doet. Sfeer is de optelsom van piepkleine dingetjes die er
eigenlijk helemaal niet toe doen, maar die je samen een
duidelijk gevoel kunnen geven. Als je bij aankomst ziet dat je
lieveling in een dik, vers strobed staat, je stalgenoot even
opmerkt dat ze je nieuwe dekje erg sjiek vind en je op het
prikbord de uitnodiging ziet staan voor een nieuwe
gezamenlijke barbecue, dan voelt dat goed. Als je aankomt bij
een lege stal omdat je hoefbevangen paard tegen alle
instructies in toch op de wei is gezet, je weer twee borstels mist
en je in de zadelkamer nog net twee stalgenootjes hoort
fluisteren dat de manier waarop jij op je paard zit gewoon
dierenmishandeling is, dan is dat minder. Als er spullen
kapotgemaakt worden, paarden van de problemen de dupe
worden of mensen zelfs weggepest worden, dan is het tijd om
de noodklok te luiden. Als pensionklant kun je zelf het een en
ander doen om de sfeer goed te houden, maar uiteindelijk is
het de stalhouder die de beslissingen neemt.

Inge van Soest van manege en vroeger ook pensionstal
Mansour in Arnhem is zich van die rol duidelijk bewust: "Over de
afspraken, rechten en plichten van de pensionklanten hebben
we altijd alles op papier vastgelegd, hoeveel eten de paarden te
kregen, waar en wanneer ze konden rijden, dat ze niet zelf
mochten voeren of opstrooien, het meeste stond eigenlijk op
schrift en ging daardoor ook goed." Door alles zwart op wit te
zetten, voorkom je dat mensen elkaar in de haren vliegen over
de vraag of een deur nu wel of niet op een kier mag staan, maar
ook dat het lijkt alsof je mensen voortrekt. Als er namelijk iets
schadelijk is voor een groepsgevoel, dan is het wel idee dat
sommigen een streepje voor hebben. Toch is er ook bij
kleinere stalleen uiteindelijk altijd één persoon die de knoop
door zal moeten hakken. Joke Metselaar van stal Zevenmorgen
in Uden: "Met onze stal hebben we nu een kudde van 5 paarden
op een stuk grond aan de Maashorst, het grootste natuurgebied
van Brabant lopen. Wij doen alles zoveel mogelijk in overleg,
maar ik neem de uiteindelijke beslissingen. Ook in geval van
problemen ben ik het centrale aanspreekpunt. Echte
problemen hebben we nog niet gehad. Wel een paar keer
kleine meningsverschillen, maar die zijn goed opgelost. Een
goede sfeer bewaar je door duidelijke afspraken te maken."

Ook regels kunnen echter niet altijd voorkomen dat er een
zekere ongelijkheid binnen een groep ontstaat. Hoewel geen
enkele verstandige stalhouder het ene paard altijd een schep
voer meer zal geven dan de rest, kun je onbewust en
onbedoeld signalen uitzenden dat sommigen een streepje voor
hebben. Zelfs al door de wedstrijdruiters steeds te feliciteren
als ze weer met prijzen naar huis komen. Hoe onschuldig dat
ook lijkt, als de recreatieruiters die liever voor zichzelf bezig zijn
niet ook af en toe een complimentje krijgen, krijgen er
gemakkelijk het idee dat ze op een prestatiegerichte stal staan
waar zij eigenlijk geen plaats hebben. Als de wedstrijdruiters
dat ook gaan denken, dan ontstaan de eerste tekenen van
onrust: kliekjes. Inge: "Bij ons is er sprake van een groep
ponyhulpen die meehelpen met van alles rond de manege en
daardoor ook bij het personeel horen, maar geen kliekjes van
mensen die anderen uitsluiten - voor zover ik weet dan!" Het is
inderdaad de vraag hoe je als stalhouder achter beginnende
problemen kunt komen voordat de boel escaleert. Het
gemakkelijkst is om iedereen af en toe eens te vragen hoe het
met hem of haar gaat. Daardoor krijgen pensionklanten het
gevoel dat ze bij problemen bij de stalhouder aan kunnen
kloppen en kun je als stalhouder die problemen ook beter in
hun verband zien. Belangrijk is wel dat je vervolgens de
klachten ook echt serieus neemt en bij onenigheid vroegtijdig
ingrijpt. Inge: "Soms was er wel even een groepje waarin
ondergronds wat gemopperd werd, maar mensen gelijk bij de
oren pakken en vragen wat er is helpt dan het best." Zaken op
hun beloop laten klinkt aantrekkelijker dan steeds de
confrontatie aangaan, maar is uiteindelijk funest voor de sfeer.
Als je als stalhouder problemen negeert, lijkt het voor
pensionklanten namelijk al snel alsof je een oogje dichtknijpt,
wat betekent dat de mensen die zich niet gedragen vrij spel
krijgen. Dat kan leiden tot roddels en pesterijen, maar ook
vernielingen en zelfs seksuele intimidatie behoren dan tot de
mogelijkheden. Inge: "Ik heb vroeger zelf op veel maneges
gereden en verschillende problemen daar meegemaakt. Onder
andere een manege met een instructeur die in alle meiden
kneep, wat stilzwijgend geaccepteerd werd totdat dat er een
minderjarig zwanger werd en hij achter de tralies verdween."

Duidelijk durven optreden door de leiding is niet alleen
noodzakelijk om uitwassen te voorkomen, maar het is meteen
een signaal naar de groep dat de leiding de sfeer en het welzijn
van alle leden aan het hart gaat. Dat hoe groter een groep
wordt, hoe belangrijk deze inmenging is, heeft ook Heike
ervaren. "In het begin kon ik elk bericht lezen dat op Bokt werd
geplaatst. Dat is nu onmogelijk, want er worden meer dan
15.000 berichten per dag geplaatst. Omdat daardoor niet
iedereen elkaar meer kent, is de 'sociale controle' natuurlijk
ook minder. Van een klein dorp is Bokt gegroeid naar een grote
stad en zoals overal zijn er ook mensen die niet meer luisteren.
Ze willen alleen hun eigen idee verkondigen, en dan gaat het
fout. Daar hadden we veel sneller strenger tegen mogen
optreden. Inmiddels hebben we een heel team van moderators
om de regels te controleren en om in te grijpen." Niet alleen de
grootte van een groep kan echter een probleem zijn, ook de
groei zelf is iets om in de gaten te houden. Want hoe ga je om
met de instroom van mensen die andere ideeën en methodes
hebben dan er voornamelijk op de stal voorkomen? Op stal
Zevenmorgen merkt Joke dat dit eigenlijk zichzelf oplost als
vanaf het begin duidelijk is wat de stalcultuur is. "De selectie
gaat vanzelf, mensen die komen kijken vertel ik enthousiast
over onze manier van paarden houden. Of ze rennen hard weg,
of ze komen nog dezelfde week met hun paard omdat ze al lang
op zoek waren naar deze manier van paarden houden."

Als er nieuwe mensen komen, zijn gezamenlijke activiteiten een
goed middel om ze bij de groep te betrekken. Met mensen met
wie je het absoluut niet eens bent over de manier waarop ze
paarden trainen, blijk je misschien ineens heel goed te kunnen
praten als het over een andere gezamenlijke hobby gaat. Ook is
het een mooie aanvulling op gemeenschappelijke
vergaderingen, wanneer mensen vaak iets meer gespannen
samen zijn. Joke is het met die afwisseling eens: "Natuurlijk
hebben we op stal Zevenmorgen maandelijkse vergaderingen
om de afgelopen en komende tijd te bespreken. Daardoor
kunnen we iedereen goed van eventuele veranderingen op de
hoogte houden. Daarnaast hebben we echter ook barbecues
om gewoon eens gezellig met elkaar te kunnen eten en praten."
Aan groepsactiviteiten kunnen echter ook risico's kleven als
deelname als 'vrijwillig verplicht' wordt gezien. Sommige
pensionklanten hebben gewoon geen zin in gezamenlijke
activiteiten en willen echt puur met hun paard bezig zijn. Dat kan
een probleem zijn als deze mensen daarop buitengesloten
worden volgens het principe: wie niet meedoet, ligt eruit. Dan is
een breuk al snel een feit en kunnen gemeenschappelijke
uitjes dit zelfs verergeren. Ook groepen die wel collectief op pad
staan kunnen juist hierdoor in de problemen komen. Inge van
stal Mansour: 'Voor de sfeer is het erg belangrijk dat je niet te
veel drank laat vloeien. Ik heb zelf wel op maneges gereden
waar we enorm gezellige avondgroepen hadden met veel drank
en uiteindelijk ook veel ruzie omdat relaties uitgingen of
wisselden.'

De hamvraag blijft natuurlijk waaróm het in groepen
paardenmensen zo verkeerd kan gaan. Uiteindelijk steken
ruiters namelijk allemaal hun vrije tijd en geld in hun hobby om
daar een prettig en tevreden gevoel aan over willen houden.
Maar misschien is juist dat ook wel de reden dat er af en toe de
vlam in de pan slaat. Heike: "Paarden zijn vaak een 'geladen'
onderwerp omdat er veel liefde bij komt kijken. Maar vaak ook
veel geld. Dat maakt dat mensen op hun strepen gaan staan en
dus niet open staan voor andere ideeën of gedachtes." Dat zou
kunnen betekenen dat het voor een groep beter is om alleen
ruiters met dezelfde methodes en ideeën bij elkaar te zetten.
Juist niet, vindt Heike. "Ik denk dat de kracht van bijvoorbeeld
Bokt juist is dat jong en oud, professionele ruiter of
manegeruiter, wel of geen paard, allemaal hun stem kunnen
laten horen. Er is heel veel kennis aanwezig. Hoe vaak komen
mensen die alleen buiten rijden en wedstrijdruiters nu bij
elkaar? De evenementen zijn vaak al gescheiden. Op Bokt
kunnen een professioneel ruiter en een manege ruiter beiden
over hetzelfde onderwerp hun mening uiten. Dat is denk ik
uniek. Iedereen kan van iedereen leren en het is bovendien
gewoon heel erg leuk om eens met anderen over paarden te
praten." Juist door groepen gemengd samen te stellen met
ruiters met verschillende achtergronden zullen mensen
toleranter worden. Maar daarnaast is het praktisch gezien ook
haast onmogelijk om alleen mensen met precies dezelfde
interesses op een stal te krijgen. Op stal Zevenmorgen zijn
bijvoorbeeld alle pensionklanten het eens over de manier
waarop ze hun paarden willen houden: op een natuurlijke
manier, in kuddeverband en zoveel mogelijk in de buitenlucht.
Toch betekent dit volgens Joke niet dat iedereen hetzelfde
denkt: "Al zijn we allemaal bezig met zo natuurlijk mogelijk
paarden houden, de rijstijlen lopen uiteen. Mijn dochter en ik
rijden volgens de methode van Antoine de Bodt, die zich
baseert zich op de klassieke rijschool, met grondwerk via de
clickermethode en we gaan in de herfstvakantie lessen volgen
bij Wim Vonck, die klassieke dressuur combineert met natural
horsemanship en vrijheidsdressuur. Anderen houden zich
bezig met Parelli natural horsemanship of volgen cursussen bij
Pieter Baalbergen. Ook al komen hier zowel voorstanders van
het rijden met zadel, als van zonder zadel en boomloze zadels
bijeen en variëren de hoofdstellen van een dubbelgebroken bit
tot bitloos rijden, er wordt met respect met de onderlinge
verschillen omgegaan."

Tolerantie en respect voor elkanders keuzes zijn dus
uiteindelijk de bepalende factoren voor de sfeer in elke groep.
Dat betekent automatisch dat je ook als pensionklant veel kunt
doen om de sfeer te bewaren en te verbeteren. Volgens Heike
is dat daarom eigenlijk gewoon je plicht: "Gebruikers van ons
forum hebben ook een eigen verantwoordelijkheid om te
melden als er iets uit de hand gaat lopen, of elkaar daarop aan
te spreken.". Een beter stalklimaat begint bij jezelf. Als op je
pensionstal iets echt niet door de beugel kan, bijvoorbeeld
omdat een paard lijdt en er gevaarlijke situaties dreigen te
ontstaan, dan richt je je klachten het beste direct tot degene die
hier echt iets aan kan doen: de stalhouder. Kleinere problemen
kun je echter ook zelf oplossen. Als je merkt dat een gesprek
tussen stalgenoten geleidelijk overgaat in roddelen over een
ander, negeer dat dan niet maar help het gesprek weer op de
rails door juist ook goede punten van die persoon te noemen.
Daardoor voelen de roddelaars zich betrapt en beseffen
meeluisteraars weer dat iedereen naast mindere ook goede
eigenschappen heeft.

Het kan natuurlijk zo zijn dat je zelf vraagtekens plaatst bij de
manier waarop een stalgenoot met zijn of haar paard omgaat.
Als je je afvraagt waarom dat toch al zo gevoelige arabiertje
opeens met een mechanische hackamore gereden wordt, dan
kun je drie dingen doen. Je kunt de ruiter vertellen dat zo'n ding
dierenmishandeling is. Je kunt tegenover anderen verkondigen
dat een goede ruiter nooit naar scherpere bitten grijpt en alles
met een eenvoudig trensje kan oplossen, maar dan wel luid
genoeg dat de ruiter in kwestie het nog nét hoort. Je kunt het
ook op een positieve manier aanpakken door gewoon te vragen
waarom het paard nu een andere optoming heeft. Het antwoord
kan verrassend zijn, bijvoorbeeld dat ze geen bit in kan omdat
ze last heeft van haar tanden. Je hoeft het er niet mee eens te
zijn, maar je vragen zijn nu in elk geval beantwoord. Bovendien
kun je, als je dat wilt, je stalgenoot nu zelfs kan helpen met zijn
probleem. Een beetje discussie kan op z'n tijd echter ook
helemaal geen kwaad. Heike: "Omdat er heel veel gebruikers
op Bokt zijn die ook nog eens allemaal anders zijn en
verschillend denken, zijn er wel eens heftige discussies. Ik vind
dat juist ook de kracht van zo'n groep. Aan alleen maar leuke en
lieve reacties heb je uiteindelijk niets. Door naar elkaar te
luisteren leer je veel, want er is echt heel veel kennis op Bokt.
Maar zoals overal zijn er ook hier mensen die niet meer
luisteren. Ze willen alleen hun eigen idee verkondigen, en dan
gaat het fout."

Als je merkt dat een stalgenoot zich niet aan de regels houdt,
ga er dan van uit dat hij dit niet doet om jou te pesten. Verwijten
maken lost ook niets op omdat je de ander dan eerder in de
verdediging duwt dan dat deze de fout herstelt. Als jullie de
regel hebben dat het gangpad na elke poetsbeurt geveegd
moet worden en je ziet dat degene die net in de bak opstijgt dat
vergeten is, benader het dan positief en bied je hulp aan: 'Ik zie
dat je vergeten bent de gang te vegen, zal ik je paard even
vasthouden?'. Het kan ook nooit kwaad om anderen te
bedanken voor hun medewerking. Elke ruiter vind het leuk om
te horen dat zijn paard goed in z'n vel lijkt te zitten, dat je die
nieuwe rijbroek zo leuk vind, of dat het rijden gisteren er netjes
uit zag. Als je iemand met een fout moet confronteren, laat hem
dan met een opmerking over die goede eigenschap weten dat
je het niet als aanval bedoelt, maar dat je hem wilt helpen.
Sowieso is het nooit een slecht idee om de medemens af en
toe met een oprecht compliment weer het hart onder de riem te
steken.

Natuurlijk is het wel eens moeilijk om na een lange, slopende
werkdag je ergernissen over rommelige, vergeetachtige en
irritante stalgenoten om te zetten in positieve opmerkingen.
Belangrijker dan je ergernissen over je stalgenoten, is echter
dat je in je kritiek ook jezelf niet vergeet. Wat gij niet wilt dat u
geschiedt, doe dat ook een ander niet. Als je echt een keer een
rotdag hebt, negeer je stalgenoten dan niet en reageer je
frustraties ook niet hen af, maar leg ze gewoon uit dat je
vandaag even alleen wilt zijn. Niemand verwacht toch dat je
perfect bent? Aan de andere kant kan het ook geen kwaad om
te beseffen dat als je op stal met een leuke groep mensen een
prettige sfeer hebt gecreëerd, je daar ook best trots op mag zijn.
Als onderdeel van de groep heb je daar namelijk zelf aan
bijgedragen en een leuke groep mensen om je heen is niet
alleen een verrijking van je eigen leven, maar ook van dat van
anderen. Heike is daar sinds de oprichting van Bokt rotsvast
van overtuigd. "Ik heb via het forum veel nieuwe
paardenmensen leren kennen die me erg dierbaar zijn
geworden. Bokt is een groot deel van mijn leven en voor veel
gebruikers ook. Dat is wel apart. Iets wat ik samen met Bart heb
opgezet, dat nu voor zoveel mensen toch zo'n grote rol speelt in
hun leven. Daar word ik wel eens stil van."

Miriam Nieuwe Weme

**Geplaatst**: 26-11-05 13:05

Re:

Geplaatst: 26-11-05 13:05

Heb alleen de stukjes met Heike gelezen, maar vindt het wel leuk

. Wist niet dat er al zóveel gebruikers waren... toch al weer tien keer zoveel als toen ik begon geloof ik! Is het tijdschrift verder ook nog leuk of niet?

**Geplaatst**: 26-11-05 13:46

Re: de nieuwe Amazone en Heike!

Geplaatst: 26-11-05 13:46

Ik heb het blad niet gelezen, alleen het stuk wat jij geplaatst hebt. Het is een leuk stuk Heike! Goede reclame ook

**Geplaatst**: 26-11-05 13:53

Re: de nieuwe Amazone en Heike!

Geplaatst: 26-11-05 13:53

Wat leuk! Ik wist idd niet dat er echt zoveel berichten geplaatst worden iedere dag. Leuk om zo in de media iets over bokt te lezen.

De schrijfster van het artikel, Miriam, heeft nog bij mij op de middelbare school in hetzelfde jaar gezeten. Ik was erg verrast. Heb eigenlijk nooit geweten dat zij een link met paarden enzo had. De Amazone is toch wel een blad voor paardenminnend Nederland? Of heb ik dat verkeerd begrepen?

**Geplaatst**: 26-11-05 14:19

Re:

Geplaatst: 26-11-05 14:19

Wat een ontzettend sterk stuk !
Echt heel leuk, goede uitspraken ook van Heike!

**Geplaatst**: 26-11-05 18:43

Re:

Geplaatst: 26-11-05 18:43

Toppie Heike! Vooral dat stukje wat je bij ons geplaatst hebt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-11-05 20:33

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 26-11-05 20:33

ow daar is het stuk al

ja ik Amazone ook een heel leuk blad, echt voor vrouwen en (hun) paarden

en idd, wat is bokt al groot!
echt het grootste paardenforum van de wereld?

**Geplaatst**: 26-11-05 22:14

Re: de nieuwe Amazone en Heike!

Geplaatst: 26-11-05 22:14

heej!!
echt super stuk!
Laatst had ik ook nog iets over bokt gelezen, paard&co (kan dat??) geloof ik...

**Geplaatst**: 27-11-05 01:04

Re:

Geplaatst: 27-11-05 01:04

Wat een goed stuk. Ben nou tot de helft, morgen andere helft. Maar een ontzettend mooi en goed stuk is het

**Geplaatst**: 27-11-05 09:49

Re:

Geplaatst: 27-11-05 09:49

Super stuk hoor

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-12-05 23:23

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 06-12-05 23:23

jaja, bokt heerst, blijkt wel weer!

**Geplaatst**: 06-12-05 23:54

Re:

Geplaatst: 06-12-05 23:54

Heel leuk stuk Heike!!

**Geplaatst**: 07-12-05 11:12

Re: de nieuwe Amazone en Heike!

Geplaatst: 07-12-05 11:12

Leuk!

Ik wist het ook al een tijdje dat Bokt in Amazone zou komen, maar wilde eens kijken of het anderen ook opgevallen was in plaats van zelf meteen een topic te openen. En Femke, ik stuur je een pb!