Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-09-04 10:32

Demonstratie tegen kabinetsbeleid, 2 okt Amsterdam

Geplaatst door de TopicStarter : 22-09-04 10:32

Wie gaat er allemaal? En wie niet? En waarom?

Ik ga er wel heen; ik heb echt het gevoel dat het kabinet net zo lang plannen door zal stampen tot er niets meer over is van al die voorzieningen die zo zorgvuldig waren opgebouwd. Dit is het afslanken voorbij!

(hey, denk dat dat mijn spandoek word... "Heeft de verzorgingsstaat Anorexia?")

**Geplaatst**: 22-09-04 10:33

Geplaatst: 22-09-04 10:33

Alsof een links kabinet niet moet bezuinigen in deze tijd. Nee hoor, ik vind het grote onzin allemaal.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-09-04 10:47

Geplaatst door de TopicStarter : 22-09-04 10:47

pre-pensioen afschaffen? Eigen bijdrage in de thuiszorg waardoor god-weet-hoeveel mensen het op hebben moeten zeggen en nu thuis ziten te vervuilen en te vereenzamen? minimumloon afschaffen? (yay, je hebt een baan! Nu nog leren rondkomen van 400 euro per maand..) de WW drastisch bijsnoeien?

Heb je gelezen dat de oppositiepartijen elk een 'tegen-begroting' ingedient hebben waarbij ze meer banen creerden, de minima ontzagen en NIET meer begrotingstekort veroorzaakten?

**Geplaatst**: 22-09-04 10:50

Geplaatst: 22-09-04 10:50

En meteen een extra tekort maken van nog eens 2 miljard euro?
Die dan vervolgens weer wegbezuinigd moet worden?

Ik vind staken onzinnig.
Dit is dan toevallig eens op een zaterdag, maar moet je zien wat het kost dat mensen steeds staken op werkdagen.
Is goed voor onze toch al briljante economie.

**Geplaatst**: 22-09-04 10:50

Geplaatst: 22-09-04 10:50

Ik ben helemaal geen demonstratietype, ik heb zelfs nog gestemd op dit kabinet Huilen

maar zelfs ik overweeg te gaan.
Ze zijn wat mij betreft nu echt te ver gegaan met de maatregelen!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-09-04 10:58

Geplaatst door de TopicStarter : 22-09-04 10:58

MissJ schreef:
En meteen een extra tekort maken van nog eens 2 miljard euro?
Die dan vervolgens weer wegbezuinigd moet worden?
Ik vind staken onzinnig.

Waar haal je dat vandaan?

Dit is geen staking maar een demonstratie. Mensen die de straat op gaan om te laten merken dat ze het niet eens zijn met het kabinetsbeleid.

http://www.keerhettij.nl

(en wat zoiets doet is de NS sponsoren en Amsterdam een goeie koopdag bezorgen...)

Wat ik nog was vergeten... de hogere huren, hogere collegegelden, het aanhoudend pessimistme waardoor niemand meer geld uit durft te geven en de economie inderdaad niet op gang wil komen...

De mondige, hoog-opgeleidde mensen redden het wel. Het zijn de mensen die dat om de een of andere reden niet zo goed kunnen die nu de banketstaaf zijn. Eigenlijk zou bij elk nieuw 'proefbalonnetje' die minister een paar weekjes moeten ruilen met iemand die zelf in die situatie zit. Het geeft nu sterk de indruk dat ze daar met playmobiel zitten te spelen... "Ach ja, minimumloon weg, waarom ook niet? Staat goed op papier.."

**Geplaatst**: 22-09-04 11:00

Geplaatst: 22-09-04 11:00

ArwenLune schreef:
Waar haal je dat vandaan?

Dit is geen staking maar een demonstratie. Mensen die de straat op gaan om te laten merken dat ze het niet eens zijn met het kabinetsbeleid.

http://www.keerhettij.nl

Wat ik nog was vergeten... de hogere huren, hogere collegegelden, het aanhoudend pessimistme waardoor niemand meer geld uit durft te geven en de economie inderdaad niet op gang wil komen...

De mondige, hoog-opgeleidde mensen redden het wel. Het zijn de mensen die dat om de een of andere reden niet zo goed kunnen die nu de banketstaaf zijn. Eigenlijk zou bij elk nieuw 'proefbalonnetje' die minister een paar weekjes moeten ruilen met iemand die zelf in die situatie zit. Het geeft nu sterk de indruk dat ze daar met playmobiel zitten te spelen... "Ach ja, minimumloon weg, waarom ook niet? Staat goed op papier.."

Hogere huren en hoger collegegeld zijn ontwikkelingen van de afgelopen jaren, dat is niet alleen van de laatste tijd.
Ik zal dat stukje over dat extra begrotingstekort wat gaat ontstaan door die tegenbegroting even opzoeken.

**Geplaatst**: 22-09-04 11:15

Geplaatst: 22-09-04 11:15

ArwenLune schreef:
Heb je gelezen dat de oppositiepartijen elk een 'tegen-begroting' ingedient hebben waarbij ze meer banen creerden, de minima ontzagen en NIET meer begrotingstekort veroorzaakten?

Heb jij gelezen dat, de minima gecompenseerd worden, dat sparen voor een vervroegd uittreden mogelijk blijft, tot een jaar of 4 voor het bereiken van je 65e?
Heb je gelezen dat de kosten van het nieuwe zorgstelsel gecompenseerd gaan worden?
En de quote wil ik gebruiken om even aan te stippen dat zoiets geen prestatie is als je alle problemen op de lange termijn geschoven worden!
De sigaar uit eigen doos tacktiek, waar ze op links sowieso nogal goed in zijn!
Ik zeg niet dat ik alle maatregelen allemaal geweldig vind hoor, maar ik heb nog niemand horen zeggen, ja daarvoor wil ik graag wat extra betalen of daar lever ik graag voor in.
De babyboomers laten barsten door nu mooi weer te spelen, is nog veel asocialer dan de maatregelen van dit kabinet.
De communicatie van dit kabinet is het enige waar ik me wel aan stoor, aan de andere kant, half zachte compromissen zitten we niet op te wachten in deze tijd!
Mensen die demonstreren heb ik trouwens wel een bepaalde mate van respect voor, die lopen niet zoals de meeste Nederlandsers een beetje te zeuren, maar doen zelf niks.
Demonstranten proberen iig iets, al denk ik niet dat het veel zal uithalen, maar goed dat is een ander verhaal.

**Geplaatst**: 22-09-04 11:25

Geplaatst: 22-09-04 11:25

een groot deel van de economische recessie komt volgens mij ook door de euro, daardoor is alles flink duurder geworden en is de koopkracht flink minder geworden, maar daarvoor steekt de regering hun kop in het zand.
Ik vind het echt raar dat er zoveel uit het ziekenfonds gehaald is, zoals de pil, waardoor er nu veel meer kinderen komen/abortus gepleegd worden, daar hadden ze vanaf moeten blijven, dan maar een paar euro meer belasting betalen....
Ik maak me echt zorgen over de toekomst, nederland had het perfect voor elkaar met de verzorgingsstaat, dat is nu allemaal weg...
Ook dat ze gestopt zijn met de melkert-banen, ze hebben enkel zichzelf ermee te pakken dat dit project gestopt is....
laat ze altsjeblieft stoppen met alle miljarden naar andere (arme) landen door te sluizen, en de babyboomers verdienen een goede oude dag, met een goed aow, waar ik best wat meer belasting voor wil betalen, maar deze maatregelen zijn echt onzin...
Nogmaals, het grootste deel van de problemen komt volgens mij door de invoering van de euro...
Ik wil ook graag gaan demonstreren, moet nog iemand vinden die mee wil...

**Geplaatst**: 22-09-04 11:47

Geplaatst: 22-09-04 11:47

ArwenLune schreef:
Heb je gelezen dat de oppositiepartijen elk een 'tegen-begroting' ingedient hebben waarbij ze meer banen creerden, de minima ontzagen en NIET meer begrotingstekort veroorzaakten?

Ja en kun jij me vertellen wat die tegen-begrotingen precies inhouden en waar ze het geld daarvoor dan wel vandaan halen als er zogenaamd geen begrotingstekort ontstaat?

**Geplaatst**: 22-09-04 11:58

Geplaatst: 22-09-04 11:58

ik wilde eigenlijk ook wel gaan, maar de Edah heeft balans op die datum en ik kreeg geen vrij *gromm*

of het wat zal uithalen? vast niet, over heel de wereld zijn ook onwijs veel mensen gaan demonstreren tegen bush en z'n war against terrorism.. en heeft dat wat geholpen? tuurlijk niet!
maar het is het idee.

**Geplaatst**: 22-09-04 12:05

Geplaatst: 22-09-04 12:05

ik wil wel gaan. mits ik vervoer en vrij heb van school!

**Geplaatst**: 22-09-04 12:29

Geplaatst: 22-09-04 12:29

Ik zit dan op een post tijdens de endurance Tong uitsteken

in katwijk. maarre daarna gooien we de boel plat Knipoog

**Geplaatst**: 22-09-04 12:31

Geplaatst: 22-09-04 12:31

Ik heb dan clubkampioenschappen, anders was ik wel gegaan.
Mijn broertje zal vast ook wel gaan Lachen

**Geplaatst**: 22-09-04 12:51

Geplaatst: 22-09-04 12:51

ruiterinrust schreef:
Heb jij gelezen dat, de minima gecompenseerd worden, dat sparen voor een vervroegd uittreden mogelijk blijft, tot een jaar of 4 voor het bereiken van je 65e?
Heb je gelezen dat de kosten van het nieuwe zorgstelsel gecompenseerd gaan worden?
En de quote wil ik gebruiken om even aan te stippen dat zoiets geen prestatie is als je alle problemen op de lange termijn geschoven worden!
De sigaar uit eigen doos tacktiek, waar ze op links sowieso nogal goed in zijn!
Ik zeg niet dat ik alle maatregelen allemaal geweldig vind hoor, maar ik heb nog niemand horen zeggen, ja daarvoor wil ik graag wat extra betalen of daar lever ik graag voor in.
De babyboomers laten barsten door nu mooi weer te spelen, is nog veel asocialer dan de maatregelen van dit kabinet.
De communicatie van dit kabinet is het enige waar ik me wel aan stoor, aan de andere kant, half zachte compromissen zitten we niet op te wachten in deze tijd!
Mensen die demonstreren heb ik trouwens wel een bepaalde mate van respect voor, die lopen niet zoals de meeste Nederlandsers een beetje te zeuren, maar doen zelf niks.
Demonstranten proberen iig iets, al denk ik niet dat het veel zal uithalen, maar goed dat is een ander verhaal.

**Geplaatst**: 22-09-04 12:54

Geplaatst: 22-09-04 12:54

MissJ schreef:
Hogere huren en hoger collegegeld zijn ontwikkelingen van de afgelopen jaren, dat is niet alleen van de laatste tijd.
Ik zal dat stukje over dat extra begrotingstekort wat gaat ontstaan door die tegenbegroting even opzoeken.

Makkelijk toch zo'n tegenbegroting. Weet niet wie die gehad heeft maar ik niet en ik lees of hoor ook nergens in de media wat die tegenbegroting precies inhoud. Wat is er beter wat is er slechter? Waarop bezuinigen ze niet en waar halen ze dat geld dan vandaan? Bezuinigen ze dan ergens anders op en zo ja waarop of laten ze het begrotingstekort oplopen zodat we in de toekomst nog meer rente over de staatsschuld kunnen betalen ieder jaar.

Ik kan ook wel een tegenbegroting maken en dan ben ik behoorlijk populair en sta meteen op minstens 15 zetels in de opiniepeilingen, maar of het financieel uit kan..???

**Geplaatst**: 22-09-04 13:05

Geplaatst: 22-09-04 13:05

Toscana for president!:D

**Geplaatst**: 22-09-04 13:07

Geplaatst: 22-09-04 13:07

Ik zoek me trouwens helemaal suf, maar ik weet niet meer waar ik die tegenbegroting vandaan had.
Ik weet wel dat Bos en Verhagen er een discussie over hadden.
Bos onderbrak Verhagen natuurlijk weer aan de lopende band, op zijn eigen irritante manier, maar de conclusie was dat de tegenbegroting van de PvdA een extra tekort van 2 miljoen/miljard zou opleveren.

**Geplaatst**: 22-09-04 13:18

Geplaatst: 22-09-04 13:18

MissJ schreef:
Ik zoek me trouwens helemaal suf, maar ik weet niet meer waar ik die tegenbegroting vandaan had.
Ik weet wel dat Bos en Verhagen er een discussie over hadden.
Bos onderbrak Verhagen natuurlijk weer aan de lopende band, op zijn eigen irritante manier, maar de conclusie was dat de tegenbegroting van de PvdA een extra tekort van 2 miljoen/miljard zou opleveren.

Ja Wouter uit het kabouterBos was weer erg irritant en vooral dom! Heb mijn gal daar al over gespuwd in Topic over wie heeft er op dit kabinet gestemd dus zal me hier inhouden.. Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-09-04 13:18

Geplaatst door de TopicStarter : 22-09-04 13:18

Tegenbegrotingen worden gewoon officieel doorgerekend door de rekenkamer. Nieuws hierover stond gister of eergister in de Volkskrant. Ik neem aan dat de tegenbegrotingen wel online te vinden zijn. Het voornaamste idee was om de aftrek van de hypotheekrente te beperken.

Waar het me om gaat is dat het kabinet heel hard roept 'Ja maar het KAN niet anders' en dat de verschillende tegenbegrotingen uitwijzen dat er wel dergelijk andere opties zijn.

Hoe kan het trouwens dat in 'deze tijd van bezuinigingen' er in Den Haag voor zeshonderd miljoen euro verbouwd kan worden? Hele zooi plat, 8 torens tot 140 meter hoog achter het binnenhof. Iedereen moet inleveren, maar dit is echt nodig?

**Geplaatst**: 22-09-04 13:25

Geplaatst: 22-09-04 13:25

ArwenLune schreef:
Tegenbegrotingen worden gewoon officieel doorgerekend door de rekenkamer. Nieuws hierover stond gister of eergister in de Volkskrant. Ik neem aan dat de tegenbegrotingen wel online te vinden zijn. Het voornaamste idee was om de aftrek van de hypotheekrente te beperken.

Waar het me om gaat is dat het kabinet heel hard roept 'Ja maar het KAN niet anders' en dat de verschillende tegenbegrotingen uitwijzen dat er wel dergelijk andere opties zijn.

Oja we kunnen ook de hypotheekaftrek gewoon afschaffen zodat minimaal de helft van de koophuizen in de verkoop komen omdat de mensen ze niet meer kunnen betalen.. denk je dat er minder commentaar is als je de hypoheekaftrek aanpakt? Dan heb ik het nog niet over afschaffen maar als het echt geld op moet leveren zodat zo'n tegenbegroting uit kan dan zul je toch aardig in de hypotheekaftrek moeten snijden... staat ook half Nederland op zijn achtertse poten dat garandeer ik je!

**Geplaatst**: 22-09-04 13:30

Geplaatst: 22-09-04 13:30

ArwenLune schreef:
minimumloon afschaffen? (yay, je hebt een baan! Nu nog leren rondkomen van 400 euro per maand..) de WW drastisch bijsnoeien?

Ook hier heb je weer een voorbeeld van het de klok wel hebben horen luiden, maar niet weten waar de klepel hangt!
Dit is een idee van de Raad van State, je weet wel het adviesorgaan van de regering!
Ze willen dit doen, omdat het minimumloon in de weg staat dat bepaald soort werk ook wit kan gebeuren.
Vanzelfsprekend worden de mensen die dit werk dan doen, tegen een te laag loon gecompenseerd naar bestaansminimum.
Ik snap dus niet wat er op tegen is in deze vorm. Zo ga je er alleen maar op vooruit, want je kan ook gewoon verzekerd worden enz.
Dit is de trend met alle plannen van de coalitie, zeuren zonder precies de doelstellingen of verdere uitwerking te kennen