Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-08-09 20:51

Geplaatst: 07-08-09 20:51

lijntje87 schreef:
Ja natuurlijk, en dáár zit de fout dus ook. Die zit bij de overheid.
Maar de manier waarop dit bericht is geschreven komt voor mij meer over als een aanval op de zorg, en dat moet dus zijn een aanval op de overheid. vandaar mijn felle reactie.

Zoals je mijn eerste bericht kunt zien las ik de openingspost juist totaal niet als aanval op de zorg.

ja op de overheid, maar niet op het personeel.

deze zin in de openingspost maakt dat ook duidelijk:

Citaat:
Dit is geen verwijt aan personeel. Je kunt geen groot gebouw proper houden met een paar mensen.
Je kunt geen 47 hulpbehoevende dag en nacht verzorgen met een paar verpleegsters.

**Geplaatst**: 07-08-09 20:51

Geplaatst: 07-08-09 20:51

Wat ook schrijnend is als je in de zorg werkt, geen enkel familie lid komt op bezoek behalve als oma op sterven ligt want oh wat houden ze toch veel van haar ookal zijn ze al 5 jaar niet meer geweest en dan gaat de familie klagen. Waarom zit er tape om haar bril en heeft ze geen nieuwe? Juist ja familie we hebben jullie meerdere malen gebeld maar jullie konden geen nieuwe bril voor haar kopen want jullie moesten op wintersport en dure auto's kopen. Of wat denken jullie van familie van veel dementerende ouderen? Die maken oma's geld op want oma merkt er toch niets van...

Niet alleen de overheid is het probleem ook de naaste familie. Soms nog wel erger als de regering.

**Geplaatst**: 07-08-09 20:54

Geplaatst: 07-08-09 20:54

vorame schreef:
lijntje87 schreef:
Ja natuurlijk, en dáár zit de fout dus ook. Die zit bij de overheid.
Maar de manier waarop dit bericht is geschreven komt voor mij meer over als een aanval op de zorg, en dat moet dus zijn een aanval op de overheid. vandaar mijn felle reactie.

Zoals je mijn eerste bericht kunt zien las ik de openingspost juist totaal niet als aanval op de zorg.

ja op de overheid, maar niet op het personeel.

deze zin in de openingspost maakt dat ook duidelijk:
Citaat:
Dit is geen verwijt aan personeel. Je kunt geen groot gebouw proper houden met een paar mensen.
Je kunt geen 47 hulpbehoevende dag en nacht verzorgen met een paar verpleegsters.

Je hebt gelijk, ik lees het nu ook.
Stond al op mijn achterste benen voordat ik goed gelezen had.
Excuus,

**Geplaatst**: 07-08-09 20:58

Geplaatst: 07-08-09 20:58

Dat kan gebeuren lijntje, gebeurd iedereen wel eens.

**Geplaatst**: 07-08-09 21:00

Geplaatst: 07-08-09 21:00

Zo zwart als het hier staat beschreven heb ik het gelukkig niet bij mijn moeder meegemaakt.
Eigen kamer, keuzemenu, bezigheidstherapie. De verpleging probeerde altijd haar het naar de zin te maken en haar goed te verzorgen. Ik heb ook alleen maar respect voor die verpleegsters die zich uit de naad moeten werken voor onze ouders.
Helaas wordt er enorm bezuinigd op de gezondheidszorg dus aandacht is steeds minder tijd voor, wassen gaat snel etc.
In ziekenhuizen is het ook al één bonk ellende, het voetvolk (alles wat onder de specialisten zit) wordt gekort. Als er bezuinigd moet worden gebeurt dat bij het werkvolk, het management blijft lekker zitten in hun ivoren torens en de directie heeft zich even verrijkt met een extra 20% terwijl wij op de werkvloer er 1% bij krijgen.
Vergeleken met een verpleeghuis is een gevangenis een 5 sterren hotel en het kost de maatschappij klauwen met geld. Stop ze maar met z'n vieren in 1 cel, veel bejaarden moeten ook met z'n vieren in 1 kamer slapen.

**Geplaatst**: 07-08-09 21:01

Geplaatst: 07-08-09 21:01

En ook die 'aanval' is onjuist. (aanval op het gevangeniswezen)
Ben zelf ook werkzaam in klinieken (tbs) en de zorg (wordt gedetacheerd, dus kom in álle takken van de zorg / justitie en ja, op de werkvloer geen kantoorfunctie)

Heb verder eigenlijk weinig zin om weer eens uit te leggen hoe het er binnen de muren nou echt aan toe gaat, dat wordt op den duur best vermoeiend namelijk. Mensen die buiten staan, weten het door de 'van horen zeggen' verhalen evengoed altijd beter.

Maar wat vaak ook vergeten wordt is dat ook gevangenen mensen zijn (ja dat zijn ze echt) en dat wij onze handjes dicht mogen knijpen, dat wij in een land leven waar ook criminelen recht op fatsoenlijke zorg hebben. (minor detail, de meeste moorden gebeuren nog steeds in de privé- en relationele sfeer, so you never now...

)

En meer personeel dan gevangenen _O-

Briljant

Op bijna 160 man hebben wij welgeteld 10 beveiligers

(waarvan er er trouwens 3 een vaste post hebben, dus niet eens weg kunnen bij incidenten).
De rest is 'gewoon' personeel op de afdelingen ( 4 man op 20 ).

**Geplaatst**: 07-08-09 21:02

Geplaatst: 07-08-09 21:02

Alsof ze niet met zijn allen in 1 cel zitten.. en welke luxe hebben gedetineerden dan? Vertel het mij maar eens maar dan wel uit eigen hand want dan pas weet je hoe het er echt aan toe gaat.

**Geplaatst**: 07-08-09 21:09

Geplaatst: 07-08-09 21:09

_Tivoli_ schreef:
Ga eerst eens zelf in de zorg werken voordat je dit soort dingen roept!
Je begrijpt niet hoe je iemand hiermee beledigd!
Verpleegkundige en verzorgende zijn mensen die werken in de zorg omdat ze van mensen houden en graag mensen willen helpen die afhankelijk zijn.
Die doen het niet voor het salaris (dat echt geen ruk voorsteld) terwijl je verschrikkelijk zwaar werk doet, je poten uit je lijf rent om zo goed mogelijk voor iedereen te zorgen.

Helemaal mee eens,
Blegh , vreselijk die mensen die zo over een verzorgings/verpleeghuis praten.
We rennen verdomme nog onze benen uit de kont om alles naar wens te maken, vaak kunnen we ZELF niet eens PAUZEREN omdat we het beste met die mensen voorhebben, omdat ze even een plasje moeten doen etc.
Als je zelf niet in deze sector werkt hou dan je mening voor je, echt vreselijk om met zulke familie van de patient om te moeten gaan die een mening hebben zoals de TS, ik spreek uit ervaring.

**Geplaatst**: 07-08-09 21:11

Geplaatst: 07-08-09 21:11

goh ik geloof dat veel bokkers hier de openingspost en de quote die er achteraan kwam niet zo goed gelezen hebben he :roll:

nogmaals: het was geen aanval op het personeel! lees de openingspost goed!

**Geplaatst**: 07-08-09 21:12

Geplaatst: 07-08-09 21:12

breezy302 schreef:
Wat ook schrijnend is als je in de zorg werkt, geen enkel familie lid komt op bezoek behalve als oma op sterven ligt want oh wat houden ze toch veel van haar ookal zijn ze al 5 jaar niet meer geweest en dan gaat de familie klagen. Waarom zit er tape om haar bril en heeft ze geen nieuwe? Juist ja familie we hebben jullie meerdere malen gebeld maar jullie konden geen nieuwe bril voor haar kopen want jullie moesten op wintersport en dure auto's kopen. Of wat denken jullie van familie van veel dementerende ouderen? Die maken oma's geld op want oma merkt er toch niets van...

Niet alleen de overheid is het probleem ook de naaste familie. Soms nog wel erger als de regering.

Bij mijn oma werd altijd meteen gebeld als ze wat nieuws nodig had. Dan ging de familie meteen shoppen, voor kleren. Of met oma naar de brillenwinkel. Al snapte oma niet zo goed waar ze mee bezig was.
Als dank voor alle goede zorgen heeft de familie toen nog een grote donatie aan het verpleegtehuis gegeven.

Maar helaas gaat het niet in elke familie zo...

Ik vind dat je nog altijd als naaste familie de verantwoordelijkheid hebt voor je hulpbehoevende ouders.

**Geplaatst**: 07-08-09 21:18

Geplaatst: 07-08-09 21:18

ikdoemaarwat schreef:
goh ik geloof dat veel bokkers hier de openingspost en de quote die er achteraan kwam niet zo goed gelezen hebben he
nogmaals: het was geen aanval op het personeel! lees de openingspost goed!

Lezen lijkt erg moeilijk.

Citaat:
Dit is geen verwijt aan personeel. Je kunt geen groot gebouw proper houden met een paar mensen.
Je kunt geen 47 hulpbehoevende dag en nacht verzorgen met een paar verpleegsters.

dit staat in de openingspost

**Geplaatst**: 07-08-09 21:21

Geplaatst: 07-08-09 21:21

Citaat:
Er is ook niemand die je ervan weerhoudt om je moeder in huis te nemen. Maar dat doet niemand, stel je voor, mams stoppen we gewoon weg in een tehuis!

Zo te lezen heb jij geen flauw benul van wat het met zich mee brengt om een dementerende oudere te verzorgen en verplegen. Als iemand dement wordt, is het verzorgen en verplegen een hele intensieve 24-uurs job.

Ik denk dat er heel wat gezonde dochters, zoons, en echtgenoten zich stuk hebben gelopen voor hun demente ouder of echtgenoot. Het is gewoon niet te doen. En daarom dubbel zo triest dat je die zorg toch aan een in de regel nogal onderbezet verplegingshuis over moet laten...

**Geplaatst**: 07-08-09 21:24

Geplaatst: 07-08-09 21:24

lijntje87 schreef:
Ga eerst eens zelf in de zorg werken voordat je dit soort dingen roept!
Je begrijpt niet hoe je iemand hiermee beledigd!
Verpleegkundige en verzorgende zijn mensen die werken in de zorg omdat ze van mensen houden en graag mensen willen helpen die afhankelijk zijn.
Die doen het niet voor het salaris (dat echt geen ruk voorsteld) terwijl je verschrikkelijk zwaar werk doet, je poten uit je lijf rent om zo goed mogelijk voor iedereen te zorgen.

En weet je wie het hardste roepen dat het niet goed is, en dat "hun" moeder of vader wordt verwaarloosd...
De kinderen die 1x per half jaar komen.

Weet je dat in landen als Spanje/ Suriname/ Portugal etc. bijna geen verzorgingshuizen zijn? weet je waarom?
Omdat zij zelf voor hun ouders zorgen!
Zoals hun ouders jaren voor hun heeft gezorgd toen zij kinderen waren, zo zorgen zij nu voor hun ouders, en zo hoort het!

Dus roep niet dat WIJ slecht voor jullie ouders zorgen, JULLIE laten je ouders in de steek!

Idd, wij doen alleen maar onze stinkende best.

En zoals de TS het schets is het wel een beeeeetje overdreven, ene een bed dag, 9 van de 10 ouderen vinden dat niet eens erg, heerlijk een dag in bed liggen. Muziekje aan,tv aan !!

**Geplaatst**: 07-08-09 21:27

Geplaatst: 07-08-09 21:27

vorame schreef:
ikdoemaarwat schreef:
goh ik geloof dat veel bokkers hier de openingspost en de quote die er achteraan kwam niet zo goed gelezen hebben he
nogmaals: het was geen aanval op het personeel! lees de openingspost goed!

Lezen lijkt erg moeilijk.

Citaat:
Dit is geen verwijt aan personeel. Je kunt geen groot gebouw proper houden met een paar mensen.
Je kunt geen 47 hulpbehoevende dag en nacht verzorgen met een paar verpleegsters.

dit staat in de openingspost

zo misschien?

**Geplaatst**: 07-08-09 21:30

Geplaatst: 07-08-09 21:30

Caira schreef:
Er is ook niemand die je ervan weerhoudt om je moeder in huis te nemen. Maar dat doet niemand, stel je voor, mams stoppen we gewoon weg in een tehuis!

Dit vind ik gewoon een bud reactie. Om vandaag de dag nog een huis te kunnen betalen moeten de meeste mensen veel werken. Leuk voor die mams dan om dag in dag uit alleen te zitten, dan is ze beter af in een tehuis waar mensen werken met liefde voor hun vak.;

**Geplaatst**: 07-08-09 21:36

Geplaatst: 07-08-09 21:36

Ik snap niet waarom het verzorgend/verplegend personeel zich zo aangesproken voelen?????????
Het is toch helemaal niet naar jullie toegericht?
Het personeel doet zn werk wel! En ook goed! Ik heb hoge waardering voor het werk wat zij doen!

Maar in dit verhaal zit wel een kern van waarheid!
Ook ik heb in een zorginstelling gewerkt, en het is mij vies tegengevallen hoe het er aan toe ging d.m.v. personeelstekort!

En oude mevrouw die zelf niet meer naar het toilet kon gaan, mocht maar ''3 x daags''!!! naar het toilet!
Soms drukte ze savonds opde bel omdat ze nodig naar het toilet moest, maar er werd dan gezegd dat ze al 3 x naar het toilet was geweest!!!!!!!!!!
Ik vond dit te erg voor woorden, en dit was ook een grote reden waarom ik er weg ben gegaan!

**Geplaatst**: 07-08-09 21:39

Geplaatst: 07-08-09 21:39

breezy302 schreef:
Wat ook schrijnend is als je in de zorg werkt, geen enkel familie lid komt op bezoek behalve als oma op sterven ligt want oh wat houden ze toch veel van haar ookal zijn ze al 5 jaar niet meer geweest en dan gaat de familie klagen. Waarom zit er tape om haar bril en heeft ze geen nieuwe? Juist ja familie we hebben jullie meerdere malen gebeld maar jullie konden geen nieuwe bril voor haar kopen want jullie moesten op wintersport en dure auto's kopen. Of wat denken jullie van familie van veel dementerende ouderen? Die maken oma's geld op want oma merkt er toch niets van...

Niet alleen de overheid is het probleem ook de naaste familie. Soms nog wel erger als de regering.

Hm, wie scheert er nu een hele groep mensen over 1 kam? Ik heb het van dichtbij meegemaakt en daar werd wel degelijks dagelijks bezocht door de kinderen en meegeholpen in de verzorging, en dat was maar goed ook want anders was de patiente al een jaar eerder verhongerd want tijd om haar fatsoenlijk te eten te geven was er overduidelijk niet. Er werd gewoon gezegd dat ze het eten niet luste en we moesten zelf maar zorgen voor maaltijden van thuis en dat is nog maar een voorbeeld van de vele (zo was er geen tijd om haar te laten plassen en moest er maar een urine stoma gezet worden). Om dit soort reacties kan ik boos worden. Alsof elke familie de oudjes maar dumpt en er verder niet naar omkijkt, BAH

**Geplaatst**: 07-08-09 21:42

Geplaatst: 07-08-09 21:42

Ik heb jaren geleden in 2 verzorgingstehuizen in de voedseluitdeling gewerkt.

Bij de ene zat iedereen in zijn eigen kamer, ik bracht de dienbladen met eten rond, moest ze op de eettafel zetten en na 30 minuten weer ophalen. Soms was de bewoner helemaal niet wakker geworden, kon niet zelf eten of te erg door de war om te eten. Nergens werd bijgehouden of iemand de maaltijd had aangeraakt.

Bij het andere verzorgingstehuis kwamen alle bewoners in de eetzaal samen en kon er uit een menu gekozen worden. Als iemand meer dan de helft van het bord over had moest ik dat op een kaart vermelden. Na het uitserveren van de gerechten moesten we rondlopen om mensen te helpen met het vlees snijden etc. Na het eten ging de bar open en kon iedereen samen een drankje drinken. Mensen die niet mobiel genoeg waren kregen een maaltijd op de kamer, maar verder zo veel mogelijk onder de omstandigheden als die van de eetzaal.

Ik vind het echt bizar dat er zo veel verschil tussen beide instellingen is.. maar het geeft wel aan dat met het juiste beleid (van de directie, geen kwaad woord over personeel) zo veel meer mogelijk is dan vaak geboden wordt..

**Geplaatst**: 07-08-09 22:00

Re: De harde waarheid.

Geplaatst: 07-08-09 22:00

Alles valt en staat met de mensen die er werken. Dat zie je net zo goed bij bedrijven. De instelling van de mensen is vaak weer afhankelijk van de wijze waarop van hogerhand met hen omgegaan wordt. Als je baas je als s t r o n t behandeld word je instelling vanzelf minder.

**Geplaatst**: 07-08-09 22:14

Re: De harde waarheid.

Geplaatst: 07-08-09 22:14

Nou waar men oma zit zou ik geen gevangenis noemen eerder een paleis, die heeft het beter dan ik hoor. Moesten ze niet heel de dag herhalen zou ik er zelf wonen.

Je hebt het toch een groot deel zelf in de hand waar je jou oma's heen doet. En vaak kan je al oordelen of het een goede of slechte plek is.

**Geplaatst**: 07-08-09 23:34

Geplaatst: 07-08-09 23:34

Kan je oma beter ergens even een ruitje ingooien zo te lezen...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-08-09 10:03

Geplaatst door de TopicStarter : 08-08-09 10:03

Mensen toch denken jullie nou werkelijk waar dat ik jullie als verzorgend personeel zo op afkraak?!? NEE!!!! Dat is absoluut niet zo want ik weet zelf hoe het is om te werken in een verzorgings tehuis heb er zelf voorheen 3 jaar in gewerkt maar ook ik en vele anderen zijn toenertijd opgestapt ivm de regering/overheid veelste weinig geld ervoor willen insteken en daardoor blijft er maar telkens in de zorg personeels tekort ontstaan.

Over het personeel daar kan ik alleen maar over zeggen PETJE AF VOOR ALLE VERZORGERS DAT ZE MAAR ALLE MOED ERIN HOUDEN EN VOOR DE OUDERE MENSEN BLIJVEN ZORGEN, jullie hadden net zo goed ook kunnen opstappen maar geloof dat jullie dat dan oneerlijk vinden tegenover je cliënten?!?

EN ALS LAATSTE!! LEER ALLEREERST EENS GOED TE LEZEN WAT ER IN DE OPENINGSPOST OMSCHREVEN WORD?!? DAN HOEVEN DE VERZORGERS ZICH OOK NIET ZO AANGEVALLEN TE VOELEN!!!!

**Geplaatst**: 08-08-09 10:15

Re: De harde waarheid.

Geplaatst: 08-08-09 10:15

Citaat:
Je hebt het toch een groot deel zelf in de hand waar je jou oma's heen doet. En vaak kan je al oordelen of het een goede of slechte plek is.

Oordelen kunnen we vaak idd..alleen je hebt het niet altijd voor het zeggen..helaas..Mijn oma woonde in een bejaardentehuis, met eigen kamer, fantastische plek. We hoopten dat zij daar zou overlijden en nooit naar een verzorgingstehuis zou hoeven.
We hadden haar ingeschreven bij een ander verzorgingstehuis..maar oma viel snachts uit dr bed en brak haar been. Op naar het ziekenhuis, waar zij zo enorm verward werd. Ze werd op eens zo slecht en nergens was er plek voor haar. Dus terug naar het bejaardentehuis, waar zij enorm goed verzorgt werd, maar er was geen echt verplegend personeel, zoals in een ziekenhuis. Dus oma lag hele dagen onder de morfineplesiters.
Uiteindelijk kon zij een plekje krijgen in een verzorgingstehuis..laat dat nou net het tehuis zijn waar zij en mn opa al sinds ik kind was, over hebben geroepen "daar wil ik niet heen, alles mag, maar daar niet" en ja hoor, daar ging ze..
Dubbel verdrietig dus, wetende dat zij dat niet wilde daar en de stilte, de chagerijnige koppen, de bewoners die veel verder achter waren dan zij etcetc.

Helaas heb je het dus niet altijd voor het zeggen..
Nogmaals, het is er in die anderhalf jaar tijd al zoveel verbetert daar, er wordt enorm hun best gedaan om het gezellig te maken en houden, met de middelen die er zijn.

**Geplaatst**: 08-08-09 10:15

Geplaatst: 08-08-09 10:15

BBreedveld schreef:
Citaat:
Er is ook niemand die je ervan weerhoudt om je moeder in huis te nemen. Maar dat doet niemand, stel je voor, mams stoppen we gewoon weg in een tehuis!

Zo te lezen heb jij geen flauw benul van wat het met zich mee brengt om een dementerende oudere te verzorgen en verplegen. Als iemand dement wordt, is het verzorgen en verplegen een hele intensieve 24-uurs job.

Ik denk dat er heel wat gezonde dochters, zoons, en echtgenoten zich stuk hebben gelopen voor hun demente ouder of echtgenoot. Het is gewoon niet te doen. En daarom dubbel zo triest dat je die zorg toch aan een in de regel nogal onderbezet verplegingshuis over moet laten...

En het verzorgen van kinderen is niet intensief? Volgens mij heeft jouw moeder ook een 24-uurs job gehad om jou te verzorgen. Waarom zou je hetzelfde niet terug doen?

**Geplaatst**: 08-08-09 10:20

Geplaatst: 08-08-09 10:20

__Possie__ schreef:
Mensen toch denken jullie nou werkelijk waar dat ik jullie als verzorgend personeel zo op afkraak?!? NEE!!!! Dat is absoluut niet zo want ik weet zelf hoe het is om te werken in een verzorgings tehuis heb er zelf voorheen 3 jaar in gewerkt maar ook ik en vele anderen zijn toenertijd opgestapt ivm de regering/overheid veelste weinig geld ervoor willen insteken en daardoor blijft er maar telkens in de zorg personeels tekort ontstaan.

Over het personeel daar kan ik alleen maar over zeggen PETJE AF VOOR ALLE VERZORGERS DAT ZE MAAR ALLE MOED ERIN HOUDEN EN VOOR DE OUDERE MENSEN BLIJVEN ZORGEN, jullie hadden net zo goed ook kunnen opstappen maar geloof dat jullie dat dan oneerlijk vinden tegenover je cliënten?!?

EN ALS LAATSTE!! LEER ALLEREERST EENS GOED TE LEZEN WAT ER IN DE OPENINGSPOST OMSCHREVEN WORD?!? DAN HOEVEN DE VERZORGERS ZICH OOK NIET ZO AANGEVALLEN TE VOELEN!!!!

HET FEIT WAAR IK ME AAN ERGER.... goed,ik ga even door zonder CAPS...
Is dat je verhaal niet klopt.
Lees je eigen topic eens goed door en je ziet dat regelmatig voorbij komen.
Ik erger mij niet aan het feit dat jij wie dan ook wel of niet aanvalt, ik erger mij vooral dat je iets roept en opsomt wat niet klopt.
Zoals ik eerder al plaatste: je laat de leuke en goede dingen weg, dikt de slechte dingen aan,en roept dingen over de gevangenis die totaal niet aan de orde zijn.
DAAR wordt ik pissed van, iets roepen dat niet klopt.

Dus voordat je roept 'LEER ALLEREERST EENS LEZEN!' ... kan je jezelf beter eerst goed informeren voordat je iets rondstrooit.