Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-08-03 11:21

Geplaatst: 01-08-03 11:21

Ik ben het helemaal met Renske20 eens (het is te lang om te quoten, maar het scheelt mij een hoop typwerk Haha!

).

**Geplaatst**: 01-08-03 11:26

Geplaatst: 01-08-03 11:26

Snap niet hoe ze kunnen denken dat "wij" hun gedrag zouden willen begrijpen......
Wat ik ook al zo ranzig vind is dat ze dan een soort pedolfielenklupke hebben ...het idee dat je sexueel opgewonden word van een kind...YIEGH

**Geplaatst**: 01-08-03 11:36

Geplaatst: 01-08-03 11:36

Ik dacht eerst: "ja, dat klopt, naast homofielen heb je ook pedofielen.." Maar bij het verder lezen vind ik het eigenlijk gewoon ziek. Hoe kun je een kind nu "Liefhebben", wat houdt dat in? Zit je er dan niet aan? Voor liefhebben heeft een kind een vader en een moeder, die heeft geen wildvreemde nodig denk ik. Ik denk dat deze persoon zich wil rechtvaardigen voor zichzelf. Hij vind zichzelf niet ziek, en de hele wereld mag dat weten.
Nou, ik vind pedofilie niet te rechtvaardgen, ik vind hem wel ziek! Een kind wil niks zelf, die weet helemaal niet wat er aan de hand is als iemand aan hem/haar gaat zitten frunniken.
Ik ga gewoon over m'n nek als ik dan aan de pedofielen scene denk die gaat ontstaan bij acceptatie, net als de homo's enzo, Pedofielen Pride enzo...
Maar misschien denk ik nu alweer te ver! Haha!

**Geplaatst**: 01-08-03 11:55

Geplaatst: 01-08-03 11:55

chompie schreef:
'Als het kind het ook wil'
Toch geeft De Jonge toe dat de seksualitiet niet onbeproken kan blijven. Zelf noemt hij vier voorwaarden waaronder seksuele omgang met kinderen moet kunnen. De Jonge: "Dat mag alleen als het kind het ook wil en het contact moet in harmonie zijn met de ontwikkeling van het kind. Daarnaast moet het kind zich te allen tijde aan het contact kunnen onttrekken. En naar de ouders moet er volledige openheid bestaan." "

Dit vind ik dus echt ziek! Ik dacht eerst wel goed dat hun willen vertellen dat er pedo's zijn die niks doen. Maar een kind van 12 kan helemaal niet zeggen of ze met een man wil die veel ouder is. Ook ben je op die leeftijd helemaal niet klaar voor sex.
Opsluiten die handel dus!

**Geplaatst**: 01-08-03 11:57

Geplaatst: 01-08-03 11:57

"De Jonge ziet een dialoog met hulpverleners zoals Bullens niet zitten. "Dat is vrijwel onmogelijk omdat Bullens pedofielen alleen maar wil behandelen. En dat staat natuurlijk lijnrecht tegenover onze wens om onze voorkeur geaccepteerd te krijgen", aldus De Jonge.
Vereniging 'Martijn'
Marthijn Uittenbogaard (31) is woordvoerder van de belangenvereniging 'Martijn' voor pedofielen dat in 1982 werd opgericht. Ook hij staat met naam en toenaam op de website. "Het is niet zonder risico. Maar als je geen risico's neemt, kom je nooit ergens", zegt Uittenbogaard.
Hij spreekt verder van een demonisering in de media. "Onze vereniging bestaat al jaren maar wij krijgen nooit aandacht tenzij het negatief is. De media mijden ons terwijl journalisten juist verschillende visies zouden moeten volgen en bekendmaken. Het enige dat wij willen is dat mensen onze gevoelens accepteren."

Egh ja.. allemaal leuk en aardig.. maar pedofilie is niet iets wat geaccepteerd moet worden. Bij 2 homo's zijn er 2 gelijkwaardige kanten, 2 mensen die daarvoor kiezen. Bij pedofilie is dat dus nooit het geval, nooit zullen er 2 gelijkwaardige kanten zijn..
Ik vind die vergelijking die door De Jong gemaakt wordt dan ook aardig storend.
En dan kan de heer De Jong wel zeggen van "ja maar als een kind ervoor kiest"... Maar een kind kan nooit een dusdanige bewuste keuze maken.
Pedofilie is machtsmisbruik . punt.
Het is iets wat verholpen moet worden en dat zij om acceptatie vragen laat mij alleen maar zien dat ze er nu op een foute manier mee bezig zijn.

**Geplaatst**: 01-08-03 11:58

Geplaatst: 01-08-03 11:58

Zoals de meeste van jullie wel weten werk ik de politie.
Toen ik net begon heb ik ooit een paar zaken meegedraaid op de afd. zeden waaronder ook een incest/kinderpornozaak.
Ik heb hier letterlijk nachtmerrie´s aan over gehouden en heb helaas dingen gezien die ik nooit had willen zien.
1 van de meisjes in deze zaak heeft zelfmoord gepleegd en de 2 andere zitten in een psychiatrische inrichting.
Pedofielen krijgen van mij dan ook geen enkel begrip

In de verhoren ben ik ook regelmatig weggelopen omdat ik bang was ze wat aan te doen.
Het is gewoon walgelijk te horen hoe ze alles naar zich zelf toe uit leggen en "signalen" zien in het gedrag van kinderen.
Zeggen dat ze geestelijk ziek zijn vind ik te makkelijk vooral als je ziet hoe goed ze kunnen manipuleren, liegen en verdraaien.
Nee voor mij nooit geen zedenzaken meer

**Geplaatst**: 01-08-03 12:00

Geplaatst: 01-08-03 12:00

lis schreef:
Citaat:
'Als het kind het ook wil'
Toch geeft De Jonge toe dat de seksualitiet niet onbeproken kan blijven. Zelf noemt hij vier voorwaarden waaronder seksuele omgang met kinderen moet kunnen. De Jonge: "Dat mag alleen als het kind het ook wil en het contact moet in harmonie zijn met de ontwikkeling van het kind. Daarnaast moet het kind zich te allen tijde aan het contact kunnen onttrekken. En naar de ouders moet er volledige openheid bestaan."

Niet mee eens!! Kinderen kunnen nog niet zelf beslissen over hun sexualiteit.

Dat was ook het 1e wat in mij opkwam!

Ik vind het walgelijk Misselijk

Ik vind pedofelie ook niet vergelijkbaar met homofilie

Ze moeten gewoon met hun tengels van kinderen afblijven Boos!

**Geplaatst**: 01-08-03 12:50

Geplaatst: 01-08-03 12:50

Toevallig heb ik gisteren een artikel gelezen uit de Aktueel van een paar weken gelezen. Het ging over de tegenwoordige "chatsites" waarop verbazend makkelijk contact wordt gelegd door mannen die van kindersex houden...Onwetende tienertjes die via zo'n site hun profieltje erop knallen, en daarna de meest vieze, en oneerbare voorstellen van dit soort mannen krijgen via hun msn of hoe dat tegenwoordig mag heten.
Een veslaggeefster deed zich voor als Yasmina, 14 jaar, op zo'n chatsite en echt binnen een dag was haar inbox gevuld met foto's van geslachtsdelen en andere goorlapperij. En allemaal oude kerels! Er was er slechts 1 van 17 bij! Opvallend snel was er een contact gelegd met een man van 39 jaar die wel zin had in een spannend triootje. Hierop kreeg de verslaggeefster alle gegevens, foto's en telefoonnummer van die kerel. Er werd een afspraak gemaakt, Yasmina zou ook haar zusje van 11 "maar die heb helemaal geen tietuh" en haar buurmeisje meenemen, want ze durfde niet alleen.... Vond die kerel allemaal best en gaf ook een reden die ik hier niet neerzet..walgelijk Misselijk

. Op de datum van de afspraak is de verslaggeefster met een collega gaan kijken, en inderdaad, die kerel was er echt! Die had het dus echt gedaan! De mannelijke collega deed zich voor als de vader van Yasmina....Tja, dat was schrikken....1000x verontschuldigen en hij zou ze echt niets gedaan hebben enzo.....jaja. Er is proces verbaal tegen de man opgemaakt en hij zou het echt nooit meer doen, hij was nogal geschrokken....jajaja
Hieruit blijkt ook maar weer dat je als ouder goed in de gaten moet houden wat je kind allemaal uitspookt op zolder achter het PC-tje. Voor jonge tieners is dit natuurlijk uitermate spannend allemaal. Ik was echt onder de indruk van het artikel....

**Geplaatst**: 01-08-03 13:02

Geplaatst: 01-08-03 13:02

Laatst bijgewerkt door Miep op 01-08-03 13:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 01-08-03 13:22

Geplaatst: 01-08-03 13:22

Zozo, er wordt weer flink nagedacht voor mensen kun mening klaar hebben zeg Scheve mond

Citaat:
gewoon opsluiten deze idioten

En dat dus ook maar doen voor mensen gehandicapt zijn, psychische problemen hebben en wat al niet meer?

IMO is er een flink verschil tussen iemand met pedofiele gevoelens en iemand die daadwerkelijk op zoek gaat naar die kids. Ik gok dat 1 van de redenen dat die site opgestart is het feit is dat mensen meteen hun mening klaar hebben als ze het woord pedofiel horen en dan meteen dingen gaan roepen over castratie, opsluiten of opsturen richting Mars (dure oplossing maar goed).

Nee, ik praat het niet goed, nee, ik ben het niet eens met de acceptatie waar deze groep mensen het over heeft. Ja, ben voor behandeling en nee, die mensen zondermeer maar opsluiten is IMO geen oplossing. Een beetje genuanceerdere reacties zou Bokt een stuk interessanter maken IMO.

**Geplaatst**: 01-08-03 13:25

Geplaatst: 01-08-03 13:25

ik ga hierin helemaal met bart mee. ipv dingen afhakken en opsluiten is het misschien interessanter en constructiever een oplossing te vinden. we zijn immers nog steeds met mensen bezig, ondanks hun verlangens en hoe pervers we die ook vinden.

Laatst bijgewerkt door SuperPepeijn op 01-08-03 13:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 01-08-03 13:25

Geplaatst: 01-08-03 13:25

Citaat:
Ik dacht eerst: "ja, dat klopt, naast homofielen heb je ook pedofielen.."

Ik vind de vergelijking homofiel en pedofiel al helemaal nergens op gebasseerd.

Of je er nou wel of niet mee om kunt gaan (homofilie) heeft niets te maken met het accepteren van pedofilie.

Homo's zijn (meestal) volwassen mensen die zich aangetrokken voelen tot hetzelfde geslacht. Daar heb jezelf je keuze in.

Maar iemand die pedofiel is zal zich niet aangetrokken voelen tot een andere pedofiel, maar tot een kind. En zoals al gezegt een kind is vaak nog niet zo ver zelf te kunnen bepalen ergens klaar voor te zijn, ondanks dat dat kind zich er soms vrijwillig aan waagt.

**Geplaatst**: 01-08-03 13:40

Geplaatst: 01-08-03 13:40

BartVB schreef:
..Nee, ik praat het niet goed, nee, ik ben het niet eens met de acceptatie waar deze groep mensen het over heeft. Ja, ben voor behandeling en nee, die mensen zondermeer maar opsluiten is IMO geen oplossing. Een beetje genuanceerdere reacties zou Bokt een stuk interessanter maken IMO.

Bart, ik ben het op zich wel met je eens, maar lees het onderstaande eens!

Citaat:
..De Jonge ziet een dialoog met hulpverleners zoals Bullens niet zitten. "Dat is vrijwel onmogelijk omdat Bullens pedofielen alleen maar wil behandelen. En dat staat natuurlijk lijnrecht tegenover onze wens om onze voorkeur geaccepteerd te krijgen", aldus De Jonge.

Het enige wat deze heren willen, is acceptatie en géén behandeling!!
En dát vind ik onacceptabel Scheve mond

!!

Ik zou wel eens willen weten wat voor andere oogpunten je hierover nog kan aan voeren ?!!
Opsluiten zonder meer, is natuurlijk geen oplossing, maar wat moet je nu met een uitspraak zoals het onderstaande Scheve mond

:

Citaat:
...'Als het kind het ook wil'
Toch geeft De Jonge toe dat de seksualitiet niet onbeproken kan blijven. Zelf noemt hij vier voorwaarden waaronder seksuele omgang met kinderen moet kunnen. De Jonge: "Dat mag alleen als het kind het ook wil en het contact moet in harmonie zijn met de ontwikkeling van het kind. Daarnaast moet het kind zich te allen tijde aan het contact kunnen onttrekken. En naar de ouders moet er volledige openheid bestaan."

Ik ben echt benieuwd wat voor constructieve/interessante oplossing je hiervoor kan bedenken !!

**Geplaatst**: 01-08-03 13:47

Geplaatst: 01-08-03 13:47

Sterre schreef:
Ik ben echt benieuwd wat voor constructieve/interessante oplossing je hiervoor kan bedenken !!

geen idee ik ben geen psycholoog. punt is dat er wel een oplossing voor de oorzaak bedacht KAN worden, lijkt me beter dan het gevolg op te lossen door de boel af te hakken. we leven toch niet meer in de middeleeuwen zeg.

**Geplaatst**: 01-08-03 13:49

Geplaatst: 01-08-03 13:49

De site is trouwens weer online: http://www.clogo.org/HFP .

Ik vind het ziek. En de vergelijking homofiel/pedofiel gaat wat mij betreft helemaal niet op. Een homofiel voelt zich aangetrokken tot iemand van zijn eigen geslacht. Zijn partner is een volwassen iemand die zelf bewust gekozen heeft voor de relatie.
Bij pedofilie is dat wel wat anders.

**Geplaatst**: 01-08-03 13:51

Geplaatst: 01-08-03 13:51

Sterre, ik zei ook al dat ik het niet eens ben met de standpunten van de betreffende groep pedofielen. Het staat me alleen nogal tegen dat iedereen meteen moord en brand begint te schreeuwen mbt alle pedofielen. Het blijven ook maar mensen. Acceptatie van pedofilie hoeft wat mij betreft zeker niet, maar een iets meer open instelling dan 'op de brandstapel!!!' mag wat mij betreft wel.

**Geplaatst**: 01-08-03 13:53

Geplaatst: 01-08-03 13:53

Probleem Bart bij deze mensen is dat ze het niet als een probleem zien.. Ze komen er voor uit dat ze pedofiel zijn, op zich ok maar wat ik niet ok vind is dat ze het vervolgens goed praten dat het volgens hun normaal is.. Ze willen geen oplossing, ze willen niet genezen worden ze willen dat het geaccepteerd wordt en dat is heel wat anders vind ik.
Een pedofiel die zegt dat ie zo is, die erkent dat het een probleem is en naar een oplossing zoekt vind ik heel wat anders als deze gasten.

**Geplaatst**: 01-08-03 13:56

Geplaatst: 01-08-03 13:56

tot het een keer je eigen kind overkomt, dan worden meningen vaak nog sneller als het licht bijgesteld!

**Geplaatst**: 01-08-03 14:00

Geplaatst: 01-08-03 14:00

Ik kan hier heel kort in zijn: mensen die seksuele gevoelens hebben voor kinderen zijn gewoon ZIEK!!!! Bah!!! Misselijk

**Geplaatst**: 01-08-03 14:09

Geplaatst: 01-08-03 14:09

Ilindra schreef:
Zoals de meeste van jullie wel weten werk ik de politie.
Toen ik net begon heb ik ooit een paar zaken meegedraaid op de afd. zeden waaronder ook een incest/kinderpornozaak.
Ik heb hier letterlijk nachtmerrie´s aan over gehouden en heb helaas dingen gezien die ik nooit had willen zien.
1 van de meisjes in deze zaak heeft zelfmoord gepleegd en de 2 andere zitten in een psychiatrische inrichting.
Pedofielen krijgen van mij dan ook geen enkel begrip
In de verhoren ben ik ook regelmatig weggelopen omdat ik bang was ze wat aan te doen.
Het is gewoon walgelijk te horen hoe ze alles naar zich zelf toe uit leggen en "signalen" zien in het gedrag van kinderen.
Zeggen dat ze geestelijk ziek zijn vind ik te makkelijk vooral als je ziet hoe goed ze kunnen manipuleren, liegen en verdraaien.
Nee voor mij nooit geen zedenzaken meer

Ilindra, ik ben het met je eens dat het onmogelijk is om begrip op te brengen voor mensen die er zulke praktijken op na houden.
Pedofilie is niet iets van de laatste tijd, want werden wij vroeger niet ook al bang gemaakt met kinderlokkers?? En voor ons onze moeders, oma's en diens moeders en oma's.

Iemand die ik goed ken is vroeger slachtoffer geweest van een verkrachting door een pedofiel, het gebeurde op vakantie.

**Geplaatst**: 01-08-03 14:13

Geplaatst: 01-08-03 14:13

batje schreef:
Trouwens; een pedofiel wordt niet zo geboren, maar meestal zo gemaakt. Het zijn bijna allemaal mannen met een vreselijke jeugd.

Ik heb gehoord dat je vaak ziet dat dit soort mannen zelf op jonge leefdtijd sexueel zijn misbruikt. Niet dat dit een vorm van wraak is, maar dat ze opgegroeit zijn met andere normen en waarden.

**Geplaatst**: 01-08-03 14:17

Geplaatst: 01-08-03 14:17

Dus ben je niet helemaal lekker, lijkt me.
Ook mensen die zelf mishandeld zijn, vertonen vaak op latere leeftijd hetzelfde gedrag als wat hun is overkomen.
En dus moet je je zelf laten helpen.... lijkt me.

**Geplaatst**: 01-08-03 14:18

Geplaatst: 01-08-03 14:18

homofielen doen niemand kwaad hebben gewoon een andere levenswijze,waar je het al dan niet mee eens kan zijn,maar als je de laatste paar dagen de berichtgeving uit het Vaticaan en Amerika volgt is het een hele slechte manier van leven.
Waar de paus gemakshalve over heen stapt is dat er enorm veel pedofielie heerst onder de geestelijke stand,en daar heeft hij het niet over.
Dan vindt ik het niet gek dat de pedofielen opeens denken dat het normaal is.BAH BAH Boos!

**Geplaatst**: 01-08-03 14:18

Geplaatst: 01-08-03 14:18

Kitty schreef:
De site is trouwens weer online: http://www.clogo.org/HFP .

Ik vind het ziek. En de vergelijking homofiel/pedofiel gaat wat mij betreft helemaal niet op. Een homofiel voelt zich aangetrokken tot iemand van zijn eigen geslacht. Zijn partner is een volwassen iemand die zelf bewust gekozen heeft voor de relatie.
Bij pedofilie is dat wel wat anders.

Dit zei ik dus precies hetzelfde.... paar opmerkingen naar boven.
Helemaal mee eens dus.

**Geplaatst**: 01-08-03 14:20

Geplaatst: 01-08-03 14:20

BartVB schreef:
Zozo, er wordt weer flink nagedacht voor mensen kun mening klaar hebben zeg

Citaat:
gewoon opsluiten deze idioten

En dat dus ook maar doen voor mensen gehandicapt zijn, psychische problemen hebben en wat al niet meer?

Ik denkt dat het verschil hem zit in of iemand een gevaar voor zichzelf of anderen is. De Jonge beweert dan wel dat er een verschil is tussen pedofiele gevoelens en pedofielen die een kind misbruiken, maar als hij serieus denkt dat het ok is als het kind er mee instemt, dan lijkt het mij dat hij een psychisch probleem heeft dat een gevaar voor anderen kan zijn. Ik wil niet zeggen dat dat in een gevangenis of een gesloten inrichting moet zijn, iets vrijers zoals zo'n electronische enkelband helpt misschien ook?