Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-04 12:18

Zembla: Opgesloten meisjes

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-04 12:18

Citaat:
Opgesloten meisjes

Meer dan de helft van de kinderen in de Nederlandse jeugdgevangenissen, voornamelijk meisjes, heeft geen strafblad. De oorzaak: een schrijnend tekort aan plaatsen waar licht verstandelijk gehandicapte kinderen of kinderen met gedragsproblemen behandeld kunnen worden. De specialistische inrichtingen zitten vol en hebben enorme wachtlijsten. Vorig jaar werd meer dan de helft van de kinderen in de Nederlandse gevangenissen niet strafrechtelijk geplaatst. Zembla bivakkeerde enkele maanden in de Justitiële Jeugdinrichting Doggershoek in Den Helder en filmde het leven van deze niet criminele probleemmeisjes achter de tralies.

Veel jongeren die nu in de jeugdgevangenis belanden, kunnen niet thuis wachten tot er ergens een behandelplek is. Daarvoor is de crisis waarin ze verkeren vaak te groot. In 2001 werd er - op last van de toenmalige staatssecretaris van Justitie Ella Kalsbeek - een crisisconvenant gesloten. De jeugdgevangenissen kregen de verplichting de 'crisiskinderen' op te nemen en ze daar te laten wachten op een behandelplek.

'Dat wachten duurt vaak veel te lang voor deze kinderen', zegt directeur Alex Wedzinga van de jeugdgevangenis Doggershoek in Zembla. 'Sommigen zitten hier meer dan een jaar, terwijl het de bedoeling is dat ze na maximaal drie maanden doorstromen.' De jeugdbescherming, kinderrechters en ouders maken zich al maanden grote zorgen, maar minister Donner van Justitie ziet voorlopig geen oplossing. Sterker nog, er moet meer bezuinigd worden en dat betekent: meer kinderen op één cel én minder personeel.

Research: Manon Blaas.
Samenstelling en regie: Toni Boumans.
Eindredactie: Kees Driehuis.

Zembla: 'Opgesloten meisjes', donderdag 9 september 2004 om 21.10 uur bij de VARA/NPS op Nederland 3.

Zembla wordt herhaald op zaterdag om 12.12. uur.

bron: www.zembla.tv

Heeft iemand dit programma gezien. Was eigenlijk best wel onder de indruk en niet echt in positieve zin.
Er wordt gewoon echt niet naar die meisjes geluisterd.
Ook over dat meisje wat kraste en zich zelf blauwe ogen sloeg. Hoe daar op gereageerd werd. Van ja dat zou ze zich zelf wel aan gedaan hebben. Zou je daar dan niet iets mee doen. Zo'n meisje zit psychisch toch helemaal in de knoop.

**Geplaatst**: 15-09-04 12:28

Geplaatst: 15-09-04 12:28

Ja ik heb het ook gezien. Vind het best schokkend dat criminelen en mensen met eengedragsstoornis samen vast zitten. Dat een meisje met een psychische stooprnis via politiebus vervoerd moet worden naar een andere locatie ed.

**Geplaatst**: 15-09-04 12:28

Geplaatst: 15-09-04 12:28

ik heb zembla niet gezien, maar wel de documentaire bij 2vandaag over dit onderwerp. Mijn mond viel open. er was een vader aan het woord, waarvan de dochter op jonge leeftijd een ongeluk had gehad en een aantal dagen in coma had gelegen, dat kind was uit de coma gekomen en vertoonde ernstige gedragstoornissen. De ouders konden de situatie niet aan en hebben hulp gezocht. Het kind is uit huis geplaatst en werd in een opvangtehuis geplaatst. Hier kon het niet aarden en via tehuis naar tehuis werd ze uiteindelijk in een jeugdgevangenis geplaatst. Het ergst van het verhaal vond ik dat de ouders zo'n verdriet hadden en het kind graag terug wilden alleen dat ging dus niet meer. kadoo's welke de ouders opstuurden kwamen niet aan omdat het 'gevaarlijk'was. Ik was helemaal verbijsterd van deze docu. Dat dit kan!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-04 14:28

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-04 14:28

Ja het is echt verschrikkelijk. De jeugdhulpverlening schiet echt gigantisch te kort en dan willen ze nog gaan bezuinigen ook

**Geplaatst**: 15-09-04 14:38

Geplaatst: 15-09-04 14:38

ik heb het ook gezien , ik schrok ervan hoe ze met die meiden omgaan !!! dat is echt niet meer normaal!

**Geplaatst**: 15-09-04 15:07

Geplaatst: 15-09-04 15:07

ik heb het niet gezien maar over dit probleem heb ik al wel meer gehoord.. dit is idd ernstig en er zou toch echt wat aan gedaan moeten worden!!

**Geplaatst**: 15-09-04 15:15

Geplaatst: 15-09-04 15:15

Ik heb de reportage van zembla wel gezien en veel van deze kinderen zitten niet op hun plaats.
Dit geven ze zelf ook aan, de leiding en die proberen op alle mogelijke manieren ze geplaatst te krijgen waar ze horen.
Maar dan begint het probleem, alles is vol.
Dus blijven ze hier zitten zonder de instrumenten die nodig zijn om vooruit te komen.
Ook komt het voor dat ze een plaats hebben gevonden maar dat die instelling het er niet mee eens is dat ze daar komen, een te laag of te hoog iq.
Het zal je kind of broer of zuster maar wezen, je kunt niets voor ze doen.

**Geplaatst**: 15-09-04 15:36

Geplaatst: 15-09-04 15:36

volgens mij heb ik t ook gezien, hoe ze met die kinderen om gaan! Lips are sealed

**Geplaatst**: 15-09-04 17:11

Geplaatst: 15-09-04 17:11

Ik heb het niet gezien, maar het is voor mij niet onbekend. Ik vind het zeker ook heel erg.... dit gebeurt niet alleen met meiden maar ook met jongens... in plaats van dat er bezuinigd wordt moet er juist geld in om te zorgen dat er meer behandelplekken komen...

**Geplaatst**: 15-09-04 20:23

Geplaatst: 15-09-04 20:23

Heb het ook gezien!
Dat ene meisje ging op het laatst toch helemaal over de rooie? Scheve mond

**Geplaatst**: 15-09-04 20:34

Geplaatst: 15-09-04 20:34

Ik werk in een open instelling voor jongeren met een licht verstandelijke handicap en gedragsproblemen.

Daar waar jongeren niet meer zijn te behandelen in een open setting loopt de doorstroming naar een besloten/gesloten setting vast. Dan kan er een groot gevaar voor de desbetreffende jongere of medebewoners of personeel ontstaan. En ja, ik heb ze ook zien gaan naar de jeugdinrichting omdat er geen plek elders meer was.

Is niet wenselijk maar soms het enige haalbare...................Ik heb teams stuk zien lopen omdat er jongeren in de open setting bleven terwijl er een totaal andere hulpvraag was. Ik heb ook bewoners slachtoffer zien worden van jongeren die gelukkig toch een (tijdelijk) plekje in de jeugdinrichting kregen.
Ideaal zou zijn dat er meer besloten behandel plekken komen,maar ja er mag geen zorgvernieuwing meer komen in het kader van uitmelken van de AWBZ regeling.

**Geplaatst**: 15-09-04 20:39

Geplaatst: 15-09-04 20:39

NEDERLAND IS DE BESTE VERZORGSTAAT! Wat kloppen nederlanders zich toch op de borst dat alles zo goed geregeld is, en wat zitten ze er toch ver naast............

**Geplaatst**: 15-09-04 23:30

Geplaatst: 15-09-04 23:30

Heb de docu nog niet gezien. Ben wel 1x binnen geweest in de doggershoek, en toen viel mijn mond al open van de dingen die ik hoorde en zag.
Ga nu de docu ff downen en kijken.

**Geplaatst**: 15-09-04 23:54

Geplaatst: 15-09-04 23:54

jezus hé... da's toch niet normaal meer

meer kan en wil ik er niet over kwijt

**Geplaatst**: 16-09-04 00:33

Geplaatst: 16-09-04 00:33

Tja, voor mij niks nieuws wat ik heb gezien.
Maar inderdaad, het is te belachelijk voor woorden. Mij maak je niet wijs dat die meisjes hier beter van worden.
Lang leve de overheid. Lekker geld pompen in de slechte jeugd op de Antillen, want ja, dat is zo erg.
En mooi je ogen dichtknijpen en je rug toekeren naar de probleemjeugd in je eigen land.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-04 18:44

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-04 18:44

superlenie schreef:
Heb de docu nog niet gezien. Ben wel 1x binnen geweest in de doggershoek, en toen viel mijn mond al open van de dingen die ik hoorde en zag.
Ga nu de docu ff downen en kijken.

Ja het is echt heel erg. Maar nu ben ik eigenlijk wel heel erg nieuwsgierig waarom je daar was. En hoe was het daar in het echt ?
Tenminste als je het wil vertellen hoor

**Geplaatst**: 16-09-04 19:10

Geplaatst: 16-09-04 19:10

Ben er geweest voor mijn opleiding ( SPH )
En hoe het daar echt was...net zoals op de docu, ze hebben echt niks overdreven.
Wij hebben toen alleen niet veel jongeren gezien, ze zaten op school, maar de enkelen die er wel waren, waren niet echt vriendelijk.
Wat ik ook zo raar vond toen, is dat het bestek e.d. ( messen dus) gewoon voor het pakken liggen. Geen lekkere gedachte hoor lijkt me, als je met zulke jongeren daar zit.
Aan de ene kant intresseert het me enorm, het werken met zulke jongeren. Maar aan de andere kant, het personeel houd het daar gemiddeld een jaar vol....dat zegt ook wel weer genoeg denk ik.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-04 19:13

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-04 19:13

Ja er had pas geleden geloof ik iemand zelfmoord gepleegd. Het lijkt me ook wel interresant werk, maar ook wel heel erg zwaar

**Geplaatst**: 16-09-04 19:15

Geplaatst: 16-09-04 19:15

het heeft ook in de krant gestaan geloof ik, echt hopeloos fout.

**Geplaatst**: 16-09-04 19:19

Geplaatst: 16-09-04 19:19

superlenie schreef:
Ben er geweest voor mijn opleiding ( SPH )
En hoe het daar echt was...net zoals op de docu, ze hebben echt niks overdreven.

Hetgeen ik er tot nu toe van gezien heb vindt ik allemaal vrij 'gemaakt', de 'flip' acties e.d. Ik vindt de pupillen uit de 2 afleveringen die tot nu toe zijn geweest vrij braaf.

Wat ik ook zo raar vond toen, is dat het bestek e.d. ( messen dus) gewoon voor het pakken liggen. Geen lekkere gedachte hoor lijkt me, als je met zulke jongeren daar zit.

Tja, bij ons liggen de snijbare messen op kantoor achter slot, maar de 'broodmessen' en het verdere bestek ligt bij ons ook gewoon in de keuken, als de pupillen besluiten om personeel of zichzelf iets aan te doen dan zijn er op een afdeling genoeg andere zaken die ze daar ook voor kunnen gebruiken.....

Aan de ene kant intresseert het me enorm, het werken met zulke jongeren. Maar aan de andere kant, het personeel houd het daar gemiddeld een jaar vol....dat zegt ook wel weer genoeg denk ik.

Ik werk nu al bijna 6 jaar gesloten. De meeste mensen beginnen met dit werk met de verkeerde intenties en die houden het vaak niet lang vol. Ik ben ondertussen al uitgemaakt voor alle ziektes die er bestaan, mijn scheldwoorden-vocabulair is aardig uitgebreid en zit regelmatig onder de blauwe plekken omdat je fysiek in moet grijpen tijdens een escalatie. Maar ik ga met erg veel plezier naar mijn werk!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-04 19:32

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-04 19:32

Knap hoor dat je dat soort werk doet. Maar moeten gevaarlijke situaties niet zo veel mogelijk voorkomen worden bij dit soort meisjes. Er zitten er toch aardig wat die ook psychisch met zich zelf in de knoop zitten.

**Geplaatst**: 16-09-04 19:43

Geplaatst: 16-09-04 19:43

Leonie_M schreef:
Knap hoor dat je dat soort werk doet. Maar moeten gevaarlijke situaties niet zo veel mogelijk voorkomen worden bij dit soort meisjes. Er zitten er toch aardig wat die ook psychisch met zich zelf in de knoop zitten.

Tuurlijk probeer je zoveel mogelijk gevaar weg te nemen maar de meeste pupillen zitten al lang genoeg in het hulpverleningscircuit en die worden erg creatief.....
Ook is het de bedoeling dat de pupillen uiteindelijk weer terug de maatschappij ingaan en daar moeten ze ook leren omgaan met gevaarlijke situaties dus normaliseren is ook belangrijk.
Ook wij hebben een aantal pupillen met psychische problemen, je staat er versteld van wat hun allemaal kunnen gebruiken om zichzelf bijvoorbeeld te beschadigen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-04 19:48

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-04 19:48

En wat doen jullie dan om dat te voorkomen ??? Ben niet lastig hoor met al die vragen. Sorry

**Geplaatst**: 16-09-04 20:04

Geplaatst: 16-09-04 20:04

Leonie_M schreef:
En wat doen jullie dan om dat te voorkomen ??? Ben niet lastig hoor met al die vragen. Sorry

Maakt niet uit hoor!! Haha!

Om te beginnen geen glaswerk op de groep, scherpe messen op kantoor, keukendeur op slot, geen spuitbussen op de groep, geen aanstekers in eigen beheer, kamercontroles e.d.
En natuurlijk zelf goed observeren hoe de pupillen in hun vel zitten zodat je vroegtijdig kan ingrijpen....

**Geplaatst**: 16-09-04 20:06

Geplaatst: 16-09-04 20:06

Ok, sandra, dat wat jij zegt is ook zeker zo.
Maar waar ik gewoon van sta te kijken, o.a. met die messen... bij ons zit alles op slot ( werk met verstandelijk gehandicapten met gedragsproblemen)
En idd. bij automutilatie e.d. kunnen ze ook heel creatief zijn zeker weten.
Nu zijn dit natuurlijk 2 verschillende groepen clienten.
Maar toch kunnen ze naar mijn mening preventiever werken. Bij ons hebben ze "zware" gevallen gewoon niks op hun kamer.

En idd, het fysieke geweld deins ik ook niet voor terug, heb hier ook vaak mee te maken. Maar het is bij mij denk ik, dat ik toch voor de doelgroep verst. gehandicapten kies.