Stelling: Bont moet verboden worden.

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-02 19:42

Absoluut niet mee eens!!!!!

De beestjes zitten niet alleen op gaas, ze hebben nacht kooitjes die van hout zijn. En daar zit ook nog veel stro in.
En per grootte van het dier hebben ze veel meer bewegingsvrijheid dan een paard wat op stal staat.
En dat mag wel Verward

En die diertjes zijn gewoon gezond, niet gestresst of iets.
Je kunt dit vergelijken met je paard.
Hij heeft een mooie gladde glanzende vacht als hij gezond is.
Dat is bij een nerts net zo.

Ze krijgen niet hun afgestroopte maatjes te eten.
Ze krijgen een mengeling van vis en kip.
Weet ook niet hoe je aan dat fabeltje komt.

verder gaat alle bont naar het buitenland.
Hier in NL blijft praktisch niets.
Het gaat dus echt naar de koude landen omdat er blijkbaar nog nooit iets uitgevonden is wat net zo warm is als bont.

Verder kun je het in NL wel gaan verbieden, maar er blijft vraag naar bont.
Dus als er vraag blijft word er ook gefokt.
Is dat niet in NL, dan gebeurt het wel in een ander land.
En daar word absoluut niet naar welzijn van een dier gekeken.
Dus kun je de beestjes beter hier laten zitten.
Dat geld trouwens voor de hele bio-industrie
In NL staat het welzijn van het dier hoog, in andere landen kunnen ze niet eens hun eigen mensen goed eten en een dak boven het hoofd bieden, laat staan dat er naar een dieren gekeken word.

Verder kun je het wel gaan verbieden in de hele EU.
Maar daar word het echt niet beter op.
Dan word er op de illegale manier aan bont gekomen.
Denk dan aan stroperij met klemmen, vallen en stroppen.

Nee, geef mij dan de gewone manier maar.
Een nerts word afgemaakt door hem in een kistje te stoppen wat al helemaal vol zit met narcose gas.
Hetzelfde als wat je in het ziekenhuis krijgt bij een operatie.
Alleen krijgen ze op deze manier een overdosis.
Bij de eerste keer ademen in dat kiste zijn ze al bewusteloos.
De tweede keer in coma en bij de 3e keer al dood.
Een snelle en pijnloze dood dus.

Verder is bont hetzelfde als leer.
Het verschil is alleen dat bij de bewerking van leer de haren eraf gehaald zijn en bij bont niet.

BTW ik draag zelf geen bont omdat ik vind dat, dat hier niet nodig is.
Maar ik leef ook niet in een koud land.



Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-02 19:46

P.S.
Zijn jullie al eens op een nertsen fokkerij geweest?
Je kunt zo wel roepen dat ze het slecht hebben, maar hoe kun je dat weten?
Zoals je misschien begrijpt kom ik er regelmatig en er niets zeiligs aan.
ik ben toch ook een grote dierenvriend, maar ik durf met een gerust hart te zeggen dat deze beestjes een goed leven hebben .

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-02 20:31

Raar, ik ken namelijk 3 bedrijven en daar zitten ze allemaal op stro.
Ik ben ook geen voorstander van een paard dat veel op stal staat, maar het bebeurt wel erg veel.
maar dat mag dan ineens wel.
of alle vissen in een kom.
Kanaries in een kooi.
En je paard kijkt niet in de speigel, maar jij kijkt toch wel naar hem neem ik aan.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-02 20:53

Wat ik ook nog ff wil melden is dat een nerts opdezelfde plaats geboren word dan waar hij ingeslapen word.
Dus geen gedoe met transport.

En in NL zijn er geen bedrijven waar nertsen worden geelectrocuteerd.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-02 20:57

En over de aktie met spuitbussen.
Deze werden in de nacht uitgevoerd.
Met een zaklampje.
Iedereen weet toch dat een dier in het donker naar het licht kijkt.
Behalve de zogenaamde dieren vrienden.
Dus met de spuitbussen werden alle dieren in de ogen gespoten.
Heel diervriendelijk Frusty

En ook met de loslaat akties zijn de dieren niet gebaat.
Als jij je paard nu ineens loslaat, red hij het ook niet.
Een nerts dus ook niet.
Die is ook gewend zijn natje en droogje op tijd opgediend te krijgen.
ook hebben ze geen verkeersles gehad, dus worden ze aangereden.
Lijden dan een lange en pijnlijke dood.
Ofwel door verwondingen of wel door honger en dorts.
Ook erg diervriendelijk

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-02 20:58

EEn bedrijf in Heumen dus.
ik vraag het morgen na.
Als ik het niet vergeet Lachen

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-02 21:02

Citaat:
BTW Kawa, kijk je wel uit dat je met zo'n mening niet doodgeschoten wordt

Ja erg gevaarlijk.
Moet ook zeggen dat alle nertsen fokkers Folkert ook erg goed kennen.
op de niet aardige manier.
maar alle aktivisten zijn zacht aardig en diervriendelijk Verward
werken ook allemaal braaf en hebben daarom tijd om midden in de nacht nertsen bedrijven in de gaten te gaan houden om ze daarna los te kunnen laten.
Laat ik wel zeggen dat er wel al geruchten gaan als ze zo'n aktivist te pakken krijgen dat er dan per hoge uitzondering andere dingen in het voer gaan dan vis en kip Lachen

maar dat zal denk ik wel meer grootspraak zijn geweest Lachen

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-02 23:04

Vraagje
wat voor zadel heb jij
wat voor hoofdstel heb jij?

Die dieren leven ook niet meer hoor Lachen

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-02 23:15

Het gaat hier over de dood van een dier.
Zadels zijn er ook in kunst stof, zo ook schoen e.d.
En schoenen zijn ook een mode verschijnsel.
ik zie echt het verschil niet hoor.

En ik heb geen probleem met vegetariers, maar laat andere dan ook in een jas van hun keuze lopen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-02 11:09

Maar wij hebben toch ook huidieren voor ons plezier/geluk?
Een hond hoort eigenlijk ook niet binnen
Dat konijn hoort ook niet in dat hokje.
Maar omdat het niet afgemaakt word voor het vlees of de pels mag het ineens wel Verward

En dat paard hoort ook op de open vlakte
ipv op stal met een lading bix in zijn voerbak.
En dan 1 uur per dag hard werken, niet luisteren dan gooien we er maar een scherp bit aan of een slof.

Maar de nerts is zielig, het varken is zeilig.
Omdat die gedood worden?
Misschien zijn sommige huisdieren ook wel beter af als ze dood zouden zijn...

Maar goed een discussie zonder end

Van mij mogen jullie best tegen zijn hoor.
maar laat andere ook voor zijn. Voor zijn, juist uit het punt van dierenliefde.
En stop niet je hoofd in het zand doordat je het verboden wilt hebben.
Hiermee help je de dieren juist niet.
Het word verhuist naar het buitenland, of illigaal.
En dan kan niemand meer controleren hoe het met de dieren gaat.

dat is voor mij het punt om voor te zijn ipv anti.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-02 11:18

Citaat:
maar volgens mij word er nou nog niet zoveel geexporteerd hoor

Bijna alles word wel geexporteerd
In polen kan het goedkoper, mits ze daar goede voer leveranciers hebben.
dat hebben ze dus niet en voer moet vanuit nederland geexporteerd worden.
Dit maakt de kosten dus te hoog.
want het voer is helemaal uigebalanceerd, dus niet zomaar wat rest afval onder elkaar geknikkerd.

En echt elke nerts heeft een houten hok met stro met daar aanvast idd de gazen kooi.
Dit is in Nl wettelijk verplicht, zou je het dus niet doen, moet je direkt stoppen.
Ook de kooien zijn groter in Nl dan in andere landen.
Dit omdat ze anders moeten stoppen in NL
Ook ligt er in Nl een speel buisje in.
ook daarin is Nl het enigste land.

Dus daarom zeg ik nogmaals, laat het hier blijven bestaan.
Wil je echt dat er geen bont gefokt word, moet je niet bij de fokkers zijn maar bij de dragers.
Als die stoppen met dragen van bont, stopt de fokkerij automatisch ook.

Dit geld idem voor vlees.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-02 11:30

Citaat:
hoezo is dit dan niet te regelen voor kistkalveren en voor netsen wel

Dit is dan ook precies waarom ik niet snap waarom er tegen bont zo fel gedaan word.
En ook dat van die kist kalveren is de consument zjn schuld.
Die willen wit vlees Verward

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-02 13:33

Citaat:
Als ik hier ga vertellen dat ik een hond heb die nooit naar buiten gaat altijd in een bench zit van 1m3, zijn behoefte doet op het balkon en daarbij nog eens steriotyp gedrag gaat vertonen dan staat binnen no-time de DB op de stoep.
En dat het niet normaal is dat we een konijn in een hokje zetten om naar te kijken praat het houden van nertsen nog niet goed! Misschien is dat beide wel even erg

Juist dat bedoel ik nu.
waarom is dat dan in onze maatschappij wel aanvaardbaar om een konijn in een hok te hebben en een nerts, of welk dier dan ook, niet.
Van mij mogen dan eerst de tegenstanders eerst bij zich zelf beginnen voordat ze andere mensen aanvallen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-02 19:19

Als ik ik bezig ben?
Omdat ik niet tegen ben is het verkeerd?
ben ik geen dieren vriend?
Het veranderen van de wereld begint bij jezelf.

Maar ach laat ook maar.
je hoofd in het zand steken is makkelijker
Als de bio industrie maar uit nl weg is, is het probleem ook weg Verward Frusty

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-02 10:44

runningkawa schreef:
EEn bedrijf in Heumen dus.
ik vraag het morgen na.
Als ik het niet vergeet Lachen

Ik heb het na gevraagd
Nertsen worden niet geelectrocuteerd
Dit is in het verleden ook nooit gebeurd.
Dus ook pas de laatste X jaar niet veranderd.
Dus waar jij geweest bent weet ik niet, maar zeker niet bij een nertsen fokker.
Omdat je ook al zei dat ze daar geen stro hebben en hun maatjes opeten.
Om eerlijk te zijn denk ik dat je er nog nooit geweest bent en gewoon opgenaait bent door wat klasgenoten. Lachen

Dus niet zomaar alles geloven, maar eerst echt gaan kijken, dan pas kun je een oordeel geven of de beestjes er goed behandeld worden of niet Lachen

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-02 17:32

het 1e filmpje was geen nerts
En niet in Nl gefilmd.
daar zijn de kooien veel groter.
Dit is gewoon wettelijk
Dus dit filmpje is al geen duidelijk beeld van de werkelijkheid.

Laatste filmpje is een vos.
En dus weer geen nerts want die worden allemaal vergast.
En ik heb het steeds over nertsen gehad, want hoe het met andere takken gaat weet ik niet.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-02 18:58

daar berust mijn kennis niet op
ken dat bedrijf niet eens

Ik ken 3 verschillende nertsenfok bedrijven, noem geen (plaats)namen.
Dus gewoon doorsnee bedrijven.

Ik ben dus ook voor eerlijk voorlichting, vandaar dat ik juist de dingen die hier gezegd worden de wereld uit wil hebben.
er is in Nl verplicht dat er een speeltje in de kooi licht, een buisje om doorheen te kruipen of wat ze er dan ook mee doen.

de kooien zijn veel groter dan gemiddeld konijnen hok.
De preciese afmeting weet ik niet, maar sinds kort zijn ook de fokkers weer verplicht ze te vergroten.
En ze waren al de grootse in europa.

het voer vind ik idd ook stinken, maar dat vind ik de viskraam ook Lachen

Ze sterven in de zomer niet van de hitte, ook onzin dus.

Ongevraagt kijken zou ik niet doen, hoe vind jij het als er ongevraagd iemand bij jou rond loopt?
Want al doe je het bevraagd ze kunnen echt niet ineens alle kooien groter maken hoor Lachen

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-02 19:05

avanti laat je niet opnaaien

Echt geen bedrog wat ik zeg
ik ken 3 bedrijven in het echt, allemaal hetzelfde.
Ze zijn dat ook wettelijk verplicht en krijgen daar on aangekondigd controle op.

ik zou ook wel willen weten waar sarabande dan heeft gekeken?
Nogmaals ik heb het over nertsen op een vossen fokkerij ben ik nog nooit geweest

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-02 19:09

ze zitten zeker met een speeltje, niet misschien Lachen
Althans in nL

maar er is zo veel onethisch
een konijn bij mensen thuis
een kanarie in een kooi
een vis in een kom
waarom word dat dan niet verboden?

En waarom is leer niet zielig, die beesten zijn ook gefokt voor de dood
Wat is dan het verschil met bont?
dood is dood

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-02 19:16

dat is denk al het grootse probleem hier, dat ik dus echt geen verschil zie in bont en leer en jij (jullie) wel.
Het komt allebei van een dood dier.
En als ze leer anders zouden bewerken kun je ook een zadel met koeprint krijgen Lachen
Met andere woorden met de vacht er nog aan.

Maar als je bio erger vind, waarom zijn er in NL dan grote discussies over het sluiten van nertsen bedrijven maar niet van stieren mesters?
Daar hoor ik niets over.
Om maar ff een voorbeeld te geven.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-02 19:20

of jullie met betere
Eerst een antwoord waarom dat wel mag Lachen
omdat dat prive is?
Dus niet op een boerderij of zo.

Voor mij is dat een sterk argument, want een vogel hoort ook vrij te vliegen, net als jullie argument dat een nerts vrij hoort rond te lopen.
weer vind ik dit hetzelfde.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-02 19:25

Met andere woorden iemand die zwakker in de maatschappij staat, want nertsen fokkers zijn er in Nl maar 200, dus in vergelijking met huishouden met kanariepieten heel weinig.
Mag je aanpaken.
Maar mensen thuis dus niet.
Erg diervriendelijk en logisch

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-02 19:35

Jou argumenten raken nog minder kant noch wal. ligt er alleen aan van welke kant je het bekijkt.

Ik zeg ook niet arme nertsfokker, maar een kleine doel groep is makkelijker aan te pakken dan een grote, dat moge logisch zijn.

ik heb er ver niks op tegen dat je niet voor bent hoor en nogmaals ik draag ook geen bont.
Maar ik wil alleen maar zeggen dat die dingen die ik geschreven heb waar zijn.
Dus dat nertsen kooien zitten met nacht hok met stro
dat ze allemaal een speel buisje hebben
En dat ze allemaal ingeslapen worden door narcose gas, hetzelfde merk als in het ziekenhuis.
Al die dingen zijn wettelijk verpicht en daar word ook gekeken of dat nageleefd word, dus het is echt zo.

meer kan ik er niet van maken, je gelooft het of niet, maar geloof je het niet klopt jou info niet Lachen

En dit heb ik niet van proef bedrijven want die ken ik geen.

Ben daarom nog steed benieud waar sarabande heeft gekeken Lachen

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-02 19:41

weet je wat het is als je het hier verbied, dat het opschuift naar andere landen.
daarmee is er dus geen 1 dier gebaat.

Dat is nu juist waarom ik de bio in Nl en ook de nertsen hier niet weg wil hebben.
In andere landen zitten veel slechter.
En wat heb je dan bereikt...?

Je moet de mensen die vlees eten, bont dragen op andere gedachten brengen.
Als er geen vraag meer naar vlees en bont is, hou de fokkerij vanzelf op.
Maar zolang er vraag is word er gefokt.
Dan beter in Nl waar alles gecontroleerd word, dan in een land zonder controle, wie weet wat daar allemaal gebeurt. Verdrietig

En dit is wat ik al 5 pagina's zeg Lachen

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-02 19:59

Nee ik vind het niet waar om meer te betalen, simpelweg omdat ik vind dat deze dieren het helemaal niet overdreven slecht hebben.

En andere landen gaan dat echt niet overnemen, die hebben nederland ook kei hard uitgelachen toen ze destijds wilde dat andere landen ook een speeltje in een nertsen kooi zouden leggen.
NL is wel 1 van de landen waar het meest gedaan word aan dierenleed, in andere landen maken ze zich daar niet druk over.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: JornaR, vilheide en 168 bezoekers