Bokt.nl

Paula schreef:

Wow wat een lang verhaal! Ik quote je even en dan geef ik even dikgedrukt mijn eventuele commentaar.

khirshanta schreef:

Dank je, en ik kan het helemaal begrijpen hoor, vooral ook na dit 'debacle'

Ik kan natuurlijk wel zeggen 'dat is wel zo', maar goed, het ligt eerder aan mij het te bewijzen dan loze praat te geven. Ik zal proberen in grove lijnen uit te leggen wat ik heb gedaan, wat ik nu doe, en wat ik nog ga doen.

Ik ben eerst begonnen met haar gewoon hoofdstel met bit in te doen, en andere dingen te gaan doen (VD of wandelen), zodat ze zich ook met andere dingen bezig kan houden. Ze leek er echter bijna direct niet meer op te reageren, hoewel ik merk dat ze zich er soms weer bewust van lijkt te worden, en toch eens probeert of het niet anders kan.

Omdat ze hier verder niet op leek te reageren ben ik begonnen met oude teugels eraan te doen, en even kort kijken hoe ze in stilstand reageert op zacht teugel contact, en met kleine ophoudingen naar links en naar rechts vragen. Uitbundig belonen met de stem wanneer ze het goed doet. Ze snapte het in het begin niet helemaal, maar toen ze dat eenmaal door had, was het ook even een kleine hulp, en ze deed het al. Daarna eerst wat stapjes lopen, en kijken hoe ze reageert op de teugels in stap, als ze losjes hangen. Dan af en toe licht teugel contact, en daarna weer naar links of naar rechts vragen. In het begin wilde ze nog af en toe even stoppen, inmiddels loopt ze netjes door. Waar we nu aan werken is dat ze 100% niet meer 'tegenwerkt' (een staking van een seconde of twee, ik vraag haar dan rustig weer de goede richting in, en vraag haar kalm aan te stappen), en voorzichtig aan wat meer 'aan de teugel' te lopen. Daarmee wil ik de komende tijd echt nog niet meer doen dan dat ze gewoon netjes de richting volgt die ik haar vraag. Ondertussen doet ze het over het algemeen al zo goed, dat ik de teugels langer kan laten, om het zelfstandigere voorop lopen meer onder de knie te krijgen. Ik hoef minder meer aan te geven met lichaamstaal, en kan haar bijna 100% laten concentreren op stem en teugel hulpen. Vandaar dat ik nu begin met langere teugels, en meer afstand tussen Bobby en mij.

Daarna wil ik dat verder uitbreiden, met wat snellere hulpen, en wat precieser sturen, misschien met wat meer tegendruk. Als dat allemaal goed lukt, en ik verwacht dat dat goed gaat, ga ik (ondertussen) al beginnen met wat bespiering opbouwen. Dit wil ik vooral doen door haar bepaalde oefeningen te laten doen zoals bijv. schouder binnenwaarts, en ondertussen zijn we ook weer een stuk verder met longeren.
Wat kan ze nu dan met longeren? Kent ze alle stemhulpen al goed? Kan ze een poos stilstaan, ook als je eromheen loop? (erg belangrijk met optuigen en aanspannen
Ze kent de stemhulpen heel aardig, soms heeft ze geen zin en moet ze even geholpen worden Ze kan stiltstaan, ik kan eromheen lopen, ik kan even naar stal lopen en terug, ik kan een tijd achter haar staan, en ze staat sowieso altijd stil als ik haar poets. Ze kan heel goed in de achteruit, en wijkt voor druk op voor en achterhand, of voor of achterhand apart. Ze kan ook 'ingeparkeerd' worden
Daarbij vraag ik dan tempowisselingen en overgangen, en er zijn aardig wat heuveltjes hier in de buurt, waar we samen op en af kunnen. Echt kleine zandhopen maar hoor, van die stevige bonken landbouwzand waar gras op zit. Wanneer ze wat meer bespiering heeft, goed op de stem en teugelhulpen is, zal ik haar misschien nog een keer voor de sleep zetten. Ik heb eerder gezegd dat ik met gewichten wilde gaan werken, maar ik wil dit alleen doen met iets dat rolt, omdat dat relatief veel lichter te slepen is dan iets op een pallet. (vroegah was er een klein plat karretje dat je 'erachter kon hangen' om zoiets te trainen.) Ik wil echter eerst kijken hoe ze reageert op iets dat rolt, maar omdat ze op de sleep goed heeft gereageerd, vind ik het veilig genoeg om te kijken naar een goedkoop, maar solide koetsje te kijken om de basis mee te leggen.

Als ze er klaar voor is, wil ik haar laten wennen aan het lamoen. Dit dmv een los lamoen en mijn men-meneer en begeleider/hulp/leraar die het aan de achterkant ondersteunt, en langzaam wat druk gaat zetten. Als dit goed gaat, kun je er wel redelijkerwijs vanuit gaan dat ze wat dat betreft voor de kar kan.
Ehm, hoe kun je op een lamoen druk zetten?
Das weer zo'n domme bewoording van mij, ik bedoel dat ze eerst gewoon ertussen gezet wordt, lamoen los, alleen ondersteund door 'hulpie'. Daarna komt het in de ligtogen te liggen, en met druk bedoel ik dat er wat mee op en neer gewiebeld wordt, dat we een lichte neerwaartse druk geven, alleen om te kijken hoe ze reageert op zich. Daarna, als ze gaat lopen, zal het lamoen gewoon in de ligtogen liggen, eerst loopt de 'drager' achter mee, en zorgt dat het constant perfect erachter blijft, daarna kijken hoe ze reageert als het lamoen net een pietsie achter blijft op de beweging

Als ze goed voor een licht karretje kan staan, wil ik toch met zandzakken het gewicht opvoeren tot ong. evenveel als ik weeg (70 kilo). Dit zou dan, samen met het lichte karretje, wat meer zijn dan haar eigen gewicht, dus wil ik het, vooral ook omdat ze nog erg jong is, en ze nog moet volgroeien, erg voorzichtig aanpakken wat betreft gewichten.
Als je er een karretje of iets dat rolt achterhangt 'moet' je er altijd óp gaan zitten. Wanneer ponybeest dan aan de kletter gaat zit je er óp en dan heb je nog wat in te brengen. Dus 1 persoon zit op de kar en de ander loopt achter de schoft van de pony met het halstertouw.
Als we niet ergens tegen de zomer volgend jaar pas gaan beginnen, vind ik een 140/150 kilo teveel om mee te beginnen. Eerst dus de kar, wel met iemand erachter. Verder lopen mijn vriendin en ik allebei mee, het halster heeft dan aan de ringetjes bij de neusriem aan de zijkant, aan allebei de kanten een halstertouw. Zo draait ze geen vreemde kant op, en kunnen we van alle kanten ingrijpen mocht het toch mis gaan. Daarbij was ik nog even vergeten te zeggen (edit) dat ervoor gezorgd wordt dat de leidsels hoe dan ook bij de kar blijven, zodat ze er zeker niet op kan staan
Als ze trouwens niet goed voor het karretje kan staan, kan mijn vader een (heel simpel gezegd) lamoen met een doos erachter maken. Een karretje dat eruit ziet als de voorkant van een wagentje, maar gewoon echt heel klein. Dit willen we dan opbouwen qua gewicht.
Ik snap niet de voorzichtigheid met het gewicht. Ik weet zeker dat jouw shetlander prima een degelijke kar met jouw kan trekken. Hoe jong is ze?
Ze is nu pas net drie, maar ze ik ook erg mini, met weinig bespiering. Rond de 77 cm. In feite zou ze het goed moeten kunnen trekken, maar ik vind het wat veel om dan ineens mee te beginnen. Het lichte karretje heeft ook weinig te maken met gewicht, maar dat heb ik weer dom gezegd ja Het is alleen om de goede kar niet in de vernieling te helpen, en om terug te gaan naar de stap 'er hangt iets achter je'. Ik verwacht niet dat het nodig is, maar we hebben dit soort karretjes vaker gebruikt, vooral om nog een keer te testen hoe ze reageren zonder een vaak erg dure kar te riskeren. Omdat de begin kar voor mij niet te duur zal worden, en er anders veel extra werk mee gemoeid is, wil ik deze stap overslaan, maar als het niet goed gaat, wil ik eerst een paar stappen terug doen, en dan met zo'n karretje opnieuw proberen. Daarbij wordt natuurlijk wel rekening gehouden dat ze de 'echte' kar niet meteen naar de filistijnen rent

Het voor de kar zetten zal allemaal aan de hand gebeuren, met een halster om. Voor het geval ze zich iets in haar hoofd zou halen, op de leidsels gaat staan, en haar mond bezeert. Dan kan ik meteen beginnen aan bitloos mennen
Wel altijd een hoofdstel met leidsels erbij hebben!!! Sowieso moet er 1 iemand op de kar zitten die stuurt, er kan dan wel een halster om met een helper, maar echt niet alleen met halster!
We gebruiken liever een halster de eerste keer dat we haar gewoon voor de kar zetten. Zodra we haar dan een paar keer in en uitgespannen hebben voor de kar, gaan we het hoofdstel gebruiken. Dit doen we natuurlijk wel meteen in als ze de eerste keer voor de kar gaat lopen

Wanneer ze voor de kar kan staan, en mijn gewicht en de kar kan trekken, zullen we, net als we nu gaan doen met de lange lijnen, eerst op afgesloten privé terrein oefenen. Als dit goed gaat, kunnen we al beginnen met eens de straat af te gaan, om te draaien en weer terug te komen.
Zorg vooral voor terein waar je veel languit kunt rijden. Dat geeft meestal geen problemen maar de bochten worden nog wel eens eng gevonden.
Daar heb ik aan gedacht. Het asperge veld is tegen die tijd helemaal leeg, ongebruikt, en is één groot vlak, met stevige bodem. We kunnen dan, als dat nodig zou zijn (wat ik niet verwacht) ook een 'baan' afzetten

Wanneer alles goed gaat, zal ze tegen de tijd dat ik met haar wat meer de weg op wil, een goede basis, en een goede bespiering hebben.
Bespiering van te voren is niet zo nodig, komt vanzelf wel.
Ik bedoel daarmee eigenlijk vooral dat als we écht de weg op gaan, dus langere stukken. Eerst doen we alleen de stukjes de straat af, daarna gaan we een stukje verder, en zo maar door. Verder wil ik ook vantevoren liever iets meer spieren zien dan ze nu heeft.

Het maakt me niet uit hoe lang we erover doen, deze keer is het mijn eigen paardje, en zit er helemaal geen tijdslimiet aan. In principe zou ze dus binnen een maand voor de kar kunnen staan, maar ik vind haar eerlijk gezegd nog te jong (geestelijk en lichamelijk) om zo een degelijke training te moeten doen. Ik verwacht dat ik haar over drie maanden al heeeeeeel rustig op heb kunnen bouwen naar goede lichamelijke conditie, waarbij we misschien twee of drie keer in de week trainen.

Situatie nu: ik doe haar het hoofdstel bijna dagelijks wel even in. Bijv. Hoofdstel in, en VD gaan doen. hoofdstel wordt dan nergens voor gebruikt, VD doen we altijd los. Of even tussendoor een paar keer hoofdstel in, belonen, hoofdstel meteen weer uit, ook belonen, of een wandelingetje gaan maken. met hoofdstel en halster. Effectief haar aan het werk zetten (longeren meestal, en voorlopig het sturen ook) doe ik maar 3, misschien 4 keer per week. Bij de lange lijnen wordt er meer tijd aan besteed, over de hele tijd dat ik bij haar ben (is ook alleen maar in stap, maar veel wendingen, en stevig doorlopen) zijn we dan zo'n 45 min effectief bezig, met om de zoveel minuten dat ik even haar aandacht vraag, naar voren ga, en haar even lekker knuffel. Even gedachten los, daarna kan ze zich weer een paar minuten volledig concentreren. Met longeren wil ik haar vooral erg goed aan de stemhulpen houden voorlopig, gewoon wat stap, draf en galop. Eerst op eigen benen staan, en een goede eigen balans vinden, daarna kunnen we wel dubbele longe gaan doen, maar eerst wil ik de routine, de ontspanning en de balans er goed in krijgen.

Voordat ik het vergeet: ik doe het niet alleen, misschien heb ik het wel zo over laten komen, maar dat is niet zo Beleren, hoe goed je het ook kunt, moet je nooit zonder iemand erbij doen. Ik heb dan ook wanneer het nodig is een paar vriendinnen om dingen ook een beetje in de gaten te houden (schuift er nergens iets, zijn de teugels ook wel goed gelijk, zit daar nou gras in d'r staart?), en een hobby menner uit de buurt, die mij bij de grotere dingen helpt, zeker de eerste paar keer bij iets nieuws. Kijk, lange lijnen, nu ze aardig aan het bit gewend is, daar kan ik rustig alleen mee oefenen, als ik 'mijn boeren' even zeg 'ik ga dit en dit doen, als ik roep, weten jullie dat er iets aan de hand is'. Ze houden het dan ook in de gaten.

Graag een eerlijk antwoord: heb ik jullie een beetje kunnen overtuigen dat ik het wel al eerder heb gedaan, en dat ik, hoewel dit topic voor jullie (begrijpelijkerwijs, als ik er zo objectief naar kijk, ik was alleen zó trots ) compleet het tegendeel lijkt te bewijzen, toch wat verstand van zaken heb?

Is het niet handig om eerst je koetsierbewijs te halen voor je hier aan begint? Wat is jouw ervaring met mennen?

Paula schreef:

Jouw shet is 77 cm, ik gok dan zo rond de 120 kilo. Op een verharde weg kan hij dan 3x zijn eigen gewicht trekken; 360 kilo. Op een stevige zandbodem 2x, en de zachte ondergrond 1x. Een mararthonwagen voor zulke mini's zijn meestal 90 kg. Koop je een recreatiefkarretje zal het nog wel lichter zijn, dus ik denk dat dat prima kan de eerste keer.

Verder denk ik dat als je eerst zorgt dat longeren, lange lijnen, dubbele longe en bit goed gaat het allemaal wel moet lukken als je ervaring hebt met beleren.

Maargoed, dat zeg ik en de andere bokkers blijven stil.. ?