Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-06-09 09:02

Met puppy Tapas naar de dierentuin

Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-09 09:02

Vandaag zijn we met onze Laekense HerderpupTapa(ruim 10 weken oud) naar Dierenpark Amersfoort geweest. Het weer was perfect, wel aangenaam van temperatuur maar bijna geen zon, dus ook lekker voor Tapas.
Bij de beren kreeg ze gelijk de schrik van haar (nog maar korte) leven, de beer sloeg namelijk keihard op het glas toen hij haar zag zitten. We hebben dus gelijk maar wat meer afstand genomen. Tapas was er verder niet erg van onder de indruk en ging steeds meer dieren en dingen ontdekken naarmate we er wat langer waren. We zijn regelmatig ergens gaan zitten voor een poosje, zodat wij wat konden eten of drinken en Tapas even een tukje kon doen.
Het was een hele geslaagde dag waarin Tapas zich heel goed gedragen heeft. Ze heeft heel veel geknuffeld met vreemde mensen en heeft haar ogen uitgekeken. We zijn diverse keren aangesproken door bezoekers met de vraag wat het voor hond was, en we hebben veel ooooh's en aaaaah's gehoord (en dat ging niet over de dierentuindieren

).
Het was mooi om te zien hoe sommige dieren (zoals de vosmangoesten, de hyena, 1 pinguïn en diverse apensoorten) op de pup reageerden.

En hier de foto's:

Afbeelding

Die hyena's zijn toch wel erg groot in het echt, Tapas vond ze best wel spannend maar kon haar nieuwsgierigheid niet bedwingen.

Afbeelding

Even poseren samen met het vrouwtje. Op dat moment kwamen er 2 stellen langs met 4 Golden Retrievers, die mensen stopten direct om even de pup te bewonderen en te aaien. Kon Tapas gelijk even met het viertal honden kennis maken!

Afbeelding

Even wat eten en uitrusten. Tapas wilde bij de baas op schoot en trok haar stoerste koppie voor de foto

Afbeelding

Met Eric

Netjes zitten voor de foto

Afbeelding

Even een gekkigheidje tussendoor, in het Dinobos.

Afbeelding

Tapas omringd door bewonderaars, de kinderen wilden haar dolgraag even aaien en dat vond ze prima.

Afbeelding

Deze pinguïn kwam speciaal voor Tapas even aanlopen en was duidelijk erg in haar geïnteresseerd!

Afbeelding

Poseren naast het leeuwenbeeld, ook al geen enkel probleem voor onze kleine!

Afbeelding

Aapjes kijken

Afbeelding

Het was echt heel leuk en zeker voor herhaling vatbaar. Over een poosje gaan we met haar naar Ouwehands in Rhenen, daar zijn honden ook welkom.

**Geplaatst**: 27-06-09 09:11

Geplaatst: 27-06-09 09:11

Wat een gezellige foto's. Wij hebben ook een paar keer onze hond meegenomen naar Ouwehands. De eerste keer was zij ook een pup en de zeeleeuwen show is door haar erg leuk geworden. Ook daar mocht zij mee naar binnen en heeft antwoord gegeven op het "blaffen"van de zeeleeuwen. Met hele hoge uithalen heeft zij in het pupliek gezeten en wij kregen alle aandacht. Leuk voor 1 keer, maar haar daarna daar niet meer mee naar binnen genomen.

Laatst bijgewerkt door astridelise op 27-06-09 09:32, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-06-09 09:15

Re: Met puppy Tapas naar de dierentuin

Geplaatst: 27-06-09 09:15

Leuke foto's, mooie sfeer impressie.
Maar ik zou de volgende keer de hond niet te dicht bij de roofdieren meenemen. Dat kan nogal stressvol zijn voor de dieren in de dieren tuin

Ze hebben in Arnhem bij Burger's Zoo de dierentuin daardoor zelfs gesloten voor honden. Omdat (vooral de tijgers) de roofdieren vreselijk gestresst raakten en agressief werden van mensen die met hun hond langskwamen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-06-09 09:34

Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-09 09:34

Hypofocus schreef:
Maar ik zou de volgende keer de hond niet te dicht bij de roofdieren meenemen. Dat kan nogal stressvol zijn voor de dieren in de dieren tuin

Uiteraard hebben wij daar op gelet, en hebben afstand genomen als er stress bij de roofdieren kwam kijken. Behalve bij de beer was daar geen sprake van, de hyena vond de pup erg interessant en was daardoor van zijn stereotype rondgang door zijn verblijf af voor een poosje. De stress die de dieren hebben in een dierentuin komt in mijn ogen eerder door het opgesloten zijn in een te kleine ruimte dan door af en toe een pup of hond voor het glas. De meeste (roof)dieren lopen de hele dag in hetzelfde kringetje rond zodat er echt paden uitgesleten raken, je kunt mij niet wijsmaken dat dit gekomen is door de honden die meegenomen worden. Als je soms ziet hoe irritant kinderen kunnen zijn door op het glas te bonken en keihard te schreeuwen, heb ik zomaar het idee dat dat stressvoller is voor de (roof)dieren dan de honden die worden meegenomen.

Hypofocus schreef:
Ze hebben in Arnhem bij Burger's Zoo de dierentuin daardoor zelfs gesloten voor honden. Omdat (vooral de tijgers) de roofdieren vreselijk gestresst raakten en agressief werden van mensen die met hun hond langskwamen.

Ik heb begrepen dat het niet meer toelaten van honden met name is ontstaan door het (door de eigenaren, niet door de honden uit eigener beweging!) bewust provoceren van de dierentuindieren. Lees hier maar: http://burgerszoo.nl.colo2.netmasters06.netmasters.nl/index.cfm?event=nieuws&nieuws_id=259
Van het rustig voor een raam of dierenverblijf zitten van een hond waarbij de baas niet uit is op het provoceren van het dierentuindier zullen de dieren niet snel gestresst raken. Helaas heeft de minderheid (de asociale hondenbazen in dit geval) het voor de meerderheid (weer eens) verpest.

**Geplaatst**: 27-06-09 09:35

Geplaatst: 27-06-09 09:35

Wat leuk!! Ziet er inderdaad uit als een gezellig dagje dierentuin!

@ Hypofocus. Alleen door een stelletje asociale mensen mogen honden niet meer mee Burger's Zoo in. Aangezien zij hun honden hebben opgezet tegen de dierentuindieren om ze te laten reageren

Hoe gek kun je wezen. Het is dus niet dat de dieren gestresst en agressief werden van de aanwezigheid van honden maar juist doordat mensen hun hond opzette tegen de roofdieren.

Erg zonde maar dat hou je toch altijd dat de goede onder de kwade lijden.

Laatst bijgewerkt door Thats_Me op 27-06-09 09:39, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-06-09 09:37

Re: Met puppy Tapas naar de dierentuin

Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-09 09:37

Thats_Me: We hebben tegelijkertijd bijna exact hetzelfde geschreven!

**Geplaatst**: 27-06-09 10:43

Re: Met puppy Tapas naar de dierentuin

Geplaatst: 27-06-09 10:43

wat een mooie puppy!!

**Geplaatst**: 27-06-09 11:14

Geplaatst: 27-06-09 11:14

Oh, natuurlijk zijn het vooral de mensen die hun hond tegen de roofdieren opzetten degene die het verpesten, maar het heeft wel degelijk effect op hoe de roofdieren daarna ook tegen 'normale' honden zullen reageren.
Kijk maar naar de reactie van de beer... Zegt genoeg toch?

Een hond is en blijft een roofdier. En het is nooit goed om 2 roofdieren met elkaar te laten confronteren.
Zeker niet als één van beiden een opgesloten niet-gedomesticeerd dier is, want dat geeft in álle situaties stress.

1 ding is zeker: positief is het nooit voor de dierentuin dieren, om verplicht bloodgesteld te worden aan andere roofdieren (in dit geval honden).

Wij hebben ook 3 honden; die gaan nooit mee naar dierentuinen. De dieren daar hebben al genoeg onnatuurlijke situaties om zich heen. Op die extra stress zitten ze niet te wachten.

**Geplaatst**: 27-06-09 11:50

Geplaatst: 27-06-09 11:50

Ik vind het ook wel raar om je hond mee te nemen naar de dierentuin. En ook eigenlijk best gevaarlijk. Als zo'n dier echt boos erom wordt, kunnen ze volgens mij echt wel ontsnappen uit hun verblijf - zoals bokito, ook al was dat een andere reden - en dan sta je daar dan met je pup.
Lijkt me niet fijn... maar voor de socialisatie van de pup is het goed met al die mensen.

**Geplaatst**: 27-06-09 12:07

Re: Met puppy Tapas naar de dierentuin

Geplaatst: 27-06-09 12:07

Honden in de dierentuin vind ik echt NOT DONE...
Vreselijk

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-06-09 13:00

Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-09 13:00

Misschien is het een idee om een apart topic te openen en te discussiëren over honden al dan niet toelaten in dierentuinen.
Op zich een best interessante discussie, maar die hoort denk ik niet thuis bij BB-ITP.

Mijn laatste reactie op de posten hierboven van tegenstanders van honden in de dierentuin:
In Amersfoort en Ouwehands Dierenpark in Rhenen is het nog steeds toegestaan om met je hond de dierentuin te bezoeken. Het lijkt mij dat als er tekenen waren gezien van overmatige stress door deze honden, dat de directie van de betreffende dierentuinen hun maatregelen wel genomen zouden hebben. Bij Burgers Zoo is de situatie behoorlijk anders dan die van bijvoorbeeld Amersfoort, in Burgers loop je bijna letterlijk tussen de diverse dieren, die vrij ruime verblijven hebben,overwegend met dieren waarmee ze in het wild ook in 1 gebied zouden leven.
Amersfoort is wat dat betreft een wat meer ouderwetse dierentuin, waar minder grote verblijven zijn en de dieren zowiezo al meer stereotiep gedrag vertonen, doordat ze domweg de ruimte missen.
De meeste dieren zijn zodanig in hun "rondje lopen-rondje lopen-rondje lopen" routine vastgesleten, dat ze amper doorhebben dat er een hond voor het hek of voor het glas staat. Een enkeling (zoals de beer) valt het op. Maar 1 flinke ram op het glas en hij liep gewoon weer verder in zijn "rondje lopen-rondje lopen" routine.

Ik denk dat tegenstanders van honden in de dierentuin zich beter zouden kunnen afvragen of de dierentuin überhaupt niet iets is wat veel te veel stress geeft bij de daarin aanwezige dieren. Daarbij denk ik dat kinderen een veel grotere storende factor zijn dan de honden, waarvan ik er gisteren niet 1 heb gezien die aan het provoceren was, de baasjes gelukkig ook niet.
Want de eigenaren zijn degenen die het veroorzaken door hun gedrag richting hun eigen dier. De dieren zelf zullen die provocatie wel laten.

De meeste roofdieren zijn überhaupt niet zo gesteld op mensen, die behoren voor zover ik weet tot de grootste vijanden van de dieren in de natuur, en zijn een grote concurrent van de roofdieren. Dan zou je die ook moeten verbieden in de dierentuin...

**Geplaatst**: 27-06-09 14:22

Geplaatst: 27-06-09 14:22

Tja, ik begrijp dat het niet leuk is om zo'n discussie in je topic te krijgen. Maar als je plaatst dat een beer naar je hond heeft uitgehaald, dan kun je dat toch wel verwachten?

En het is wel érg gemakkelijk om alles zo zwart wit te schrijven dat dierentuinen niet meer zouden moeten bestaan...

Heb je er wel eens bij stilgestaan dat veel diersoorten dankzij fokprogramma's in dierentuinen en dierenparken nu nog bestaan, in plaats van uitgestorven zijn?

Dierentuinen zijn voor veel diersoorten dus zelfs noodzakelijk om uitsterven van de soorten tegen te gaan.

Een hond meenemen naar een dierentuin is weliswaar niet "verboden" in een aantal dierentuinen, maar het is níet zo dat de directie van een dierentuin liever mensen mét dan zonder hond naar binnen ziet komen hoor.
Een hond meenemen is niet noodzakelijk. En ook al geldt er géén verbod; het kan wel degelijk stress veroorzaken.
En stress hoeft zich niet altijd direct te uitten.
Weet je... dat rondje-lopen-rondje-lopen-rondje-lopen is ook een vorm van stress

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-06-09 17:47

Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-09 17:47

Dat schrijf ik toch juist?
Ik denk dat ik er weinig tot geen kwaad mee heb gedaan door gisteren met mijn pup in de dierentuin te lopen.
Als je er bij was geweest had je gezien dat de beer puur met een vlakke palm van zijn voorpoot op het raam sloeg, waarna hij gewoon weer doorliep. Een beer "die naar mijn hond heeft uitgehaald", daar was zeker geen sprake van. Als je het gezien had, had je daarover kunnen oordelen.

Als jij zegt dat het rondje lopen een vorm van stress is, dan zeg je exact hetzelfde als ik. Er kan bij mij alleen níet in dat dit veroorzaakt wordt door de honden die in het park op bezoek komen. Ik ken namelijk genoeg dierenparken, bijvoorbeeld in het buitenland, waar de dieren in gelijkwaardige (te kleine) buiten- of binnenverblijven zitten die exact hetzelfde neurotische gedrag vertonen, en in die dierentuinen komen alleen maar mensen, geen honden. Wat ik al eerder schreef, en wat ook op de eerder gegeven link van Burgers Zoo zo beschreven staat, is dat de mensen het verpest hebben, door hun honden op te hitsen tegen de roofdieren. Als dat niet gebeurd was, had Burgers deze maatregel ook niet genomen. En zoals ik al eerder aangaf, de directie en medewerkers van de dierentuinen, die dag in dag uit met de dieren daar bezig zijn, zullen beter in kunnen schatten in hoeverre er stress bij de dieren is, dan jij of ik.

Ik weet overigens dondersgoed dat dierentuinen fokprogramma's hebben waardoor er bepaalde diersoorten nu nog bestaan, maar je kunt je afvragen wat het exacte nut daarvan is, als die dieren niet in de natuur, maar in een kunstmatig gecreëerde omgeving gehouden worden.
Ik denk dat je er naast zit met je opmerking dat dierentuinen voor veel diersoorten noodzakelijk zijn om uitsterven tegen te gaan. Ik denk dat het puur instandhouden van een diersoort door het in gevangenschap te houden op de lange termijn geen oplossing is. Die dieren kunnen namelijk doorgaans niet meer terug de natuur in, en dat lijkt me toch wel een vereiste.

Ik weet niet of je de serie over het terugfokprogramma van de Reuzenpanda in China wel eens gezien hebt? Op zich een prima initiatief om een zeer bedreigde diersoort voor uitsterven te behoeden, er is daar geen hond welkom, maar je werd bij het zien van die serie af en toe helemaal akelig van hoe er met de Panda-jongen gesold werd en hoe het daar allemaal in zijn werk ging. En ook bij die dieren was het bijna niet mogelijk ze weer terug in de natuur te krijgen, ze hadden dan enorm veel pandababy's gefokt, maar konden er eigenlijk verder niets mee.

**Geplaatst**: 27-06-09 18:17

Re: Met puppy Tapas naar de dierentuin

Geplaatst: 27-06-09 18:17

Daar heb je wel gelijk in Odin. En ik kan me ook wel voorstellen dat dit niet je bedoeling was. Sorry daarvoor. Ik vind trouwens wel dat je een leuke pup hebt, om weer ontopic te gaan

. Echt van die schattige oortjes!