Keuring van Berbers en Berber-Arabieren in België

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Maghreb

Berichten: 171
Geregistreerd: 14-12-11

Keuring van Berbers en Berber-Arabieren in België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-09-13 10:44

Gisteren vond er op Mont-le-Soie in Vielsalm, België een keuring plaats voor Berbers en Berber-Arabieren.
Helaas was het evenement niet erg duidelijk aangekondigd waardoor er niet veel publiek was. Toch hing er een erg fijne sfeer en waren er, naar mijn mening, verrassend veel paarden aanwezig op de keuring.

De jury legde na elke klasse ook uit waarom ze paarden een bepaalde score hadden gegeven. Dit vond ik erg fijn en erg leerzaam. Ook vond ik het erg fijn dat de jury vond dat 'de Berber behouden moet blijven, en niet 'verbeterd' moet worden.' Aangezien verbetering in Europa vaak groter, barokker of juist moderner (sportmodel) betekent ben ik erg blij dat de jury deze instelling had :j

Ook hebben sommige fokkers mij, niet tijdens de keuring maar gewoon in een gesprek van man tot man, het gevoel gegeven dat een leuk kleurtje haast noodzakelijk is om goed te scoren. Dit vond ik erg jammer en kwalijk omdat een leuk kleurtje echt niet per se een beter paard is dan een goede schimmel. Gelukkig kreeg een mooi kleurtje op deze keuring niet automatisch een beter score. Er werd echt naar het type, de bouw en de gangen gekeken. Dus ook dat vond ik erg positief :)

Hoewel de hele keuring voor de meeste jonge paarden toch behoorlijk spannend was, blijf ik me verbazen over de rust die deze paarden over het algemeen uitstralen en het vertrouwen dat ze in mensen hebben.

Ik heb erg mooie paarden gezien, en hoewel het me al vaker is opgevallen dat Berbers niet al te fotogeniek zijn (in het echt zijn ze véél mooier), wilde ik de foto's toch graag met jullie delen.

De keuring werd begonnen met een hengstenkeuring, waarbij 1 Berberhengst en 1 Berber-Arabier hengst meededen om goedgekeurd te worden als dekhengst.

Rumba Caro (Ashba x Basia), een 8-jarige Berber-Arabier hengst
Afbeelding

Vincit des Ardents (Candjar x Kabila du Mont Dollet), een 4 jarige Berber hengst
Afbeelding
Een filmpje van Vincit:
Afbeelding
Deze hengst was met zijn 4 jaren echt ongelofelijk braaf en kalm. Hij keek werkelijk waar nergens van op en was ook super braaf met rijden _/-\o_

Vincit des Ardents werd uiteindelijk goedgekeurd, Rumba Caro scoorde te laag en werd niet goedgekeurd.

Vervolgens deden Vincit en Rumba Caro samen met nog twee dekhengsten mee aan het Championat:
Gerrouane, een 18 jarige Berber-Arabier dekhengst (afstamming onbekend), geïmporteerd uit Marokko
Afbeelding
foto 2

Housam, een 17 jarige Berber-Arabier dekhengst (afstamming onbekend), geïmporteerd uit Marokko
Afbeelding
Foto 2

Houssam kreeg de meeste punten, daarna Vincit, Gerrouane (die in Duitsland eerste was geworden) werd ditmaal derde, en Rumba Caro vierde.

Houssam liet in het showprogramma dat volgde ook zien dat Berbers niet alleen maar mooi moeten zijn. Deze hengst was prima zonder handen te rijden!
Afbeelding
foto 2

En een filmpje van het boogschieten
Afbeelding

Na de hengsten en het showprogramma waren de jonge paarden aan de beurt.
Allereerst werd de jaarling Berber hengst Calimero el Hadj (van Lazem x Nizam el Sheitan) voorgesteld. Hij was best onrustig, maar het was voor hem dan ook de eerste keer op vreemd terrein. Ik vond hem wel een erg leuk hoofdje hebben. Van alle jonge paarden kreeg hij de slechtste score vanwege zijn bouw. De jury merkte wel op dat dit nog kan verbeteren als hij volwassen wordt.
Afbeelding

Daarna werd zijn halfzus, de 2 jarige Berber-Arabier (1,57% Arabisch bloed) merrie Birmanie el Hadje (Lazem x Tahanie el Marsa) voorgesteld. Ze is wel een paardje met karakter, maar ik vond haar een erg mooie uitstraling hebben. Naar mijn mening was ze het mooiste paardje van de show :o . In haar klasse kreeg ze ook de hoogste punten.
Afbeelding
Foto 2
Foto 3

Daarna was het de beurt aan een 3 jarige Berber-Arabier merrrie Bargya (van Ounboub x Lbadia). Zij werd tweede in deze klasse
Afbeelding

Er werd ook nog een merrieveulen van dit jaar gekeurd, die werd 3de. Hier helaas geen foto's van.

Hier legt de jury uit waarom ze een bepaalde score toe hadden gekend aan een bepaald paard (in dit geval Birmanie)
Afbeelding
Foto 2 jury

Ook van de meeste merries in de klasse 4 jaar en ouder heb ik helaas geen foto's.

Ten slotte werden de ruinen nog voorgesteld, allen zijn Berber-Arabieren.
Allereerst de Berber-Arabier Hilal Ait Azzayani (Houssam x Batija Ait Azzayani). Van de vier ruinen die deelnamen werd hij 4de. Een erg mooi paard, een goed, harmonisch gebouwd rijpaard volgens de jury. Maar hij was niet rastypisch (halsaanzet te laag - hals was te horizontaal gedragen, en de kont was geloof ik te rond) genoeg voor een hoge score in deze keuring.
Afbeelding

Vervolgens werd Ouezzane de l'Abbeye (van Iltor x Jezabel de l'Abbeye) voorgesteld. Hij werd volgens mij 2de in deze klasse.
Afbeelding

Als derde werd Phoulad Zayane voorgesteld. Ook een geïmporteerd paard, uit Marokko geloof ik. Ouders zijn onbekend.
Afbeelding

Deze 3 jarige Ardor des Ardents (Candjar x Phenisia de l'Abbeye) werd eerste bij de ruinen.
Afbeelding

Al met al vond ik het dus een erg leuke dag. Het is erg leuk om al deze paarden te mogen bewonderen.

Zitouna

Berichten: 1368
Geregistreerd: 17-06-09
Woonplaats: Djerba, Tunesie

Re: Keuring van Berbers en Berber-Arabieren in België

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-13 13:03

Leuk topic heb je ervan gemaakt, net alsof we erbij waren :D ik vind Vincit een erg mooi type hebben :j maar natuurlijk ook Phoulad <3 Birmanie heeft een mooi Berbertypisch hoofd!

borderjay

Berichten: 1521
Geregistreerd: 04-02-05
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-13 22:28

Super leuk om de foto's te zien en je commentaar er bij!

Maar dat er paarden waarvan de afstamming niet bekend is....is dat niet een beetje vreemd op een keuring?
Kan Magico ook mee doen :P

ghashira

Berichten: 444
Geregistreerd: 03-01-10

Re: Keuring van Berbers en Berber-Arabieren in België

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-13 22:38

hoi, dit kan een beetje vreemd klinken, maar wat is het verschil tussen "gewone " arabieren en berbers??? ik wéét dat er egyptisch en russische lijnen zijn én shagya of zgz hongaarse arabieren, die zijn wat groter dan de egyptische, grover ook en rustiger in het algemeen(?)... wij hebben een dekhengst van de ansata lijn, en een zwarte merrie van Gharib afstamming, ... verder nakomelingen daarvan ..ik had ook een tabasco dochter, Abasca, maar die is in juli helaas overleden....

Zitouna

Berichten: 1368
Geregistreerd: 17-06-09
Woonplaats: Djerba, Tunesie

Re: Keuring van Berbers en Berber-Arabieren in België

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-13 08:24

Borderjay, gezien het stamboek nog maar relatief kort bestaat en het overgrote deel van de paarden populatie uit noord Afrika niet ingeschreven staat is het stamboek nog open voor dieren uit de moederlanden (Marokko, Algerije en Tunesie). Deze moeten dan voor een keuring komen door een gespecialiseerde commissie, deze beslist of het paard daadwerkelijk aan de rasstandaard voldoet en of het dier pure Berber dan wel Berber-Arabier papieren krijgt. De paarden met papieren met 'volle' afstamming stammen ook allen af van paarden die ooit (meestal slechts enkele generaties terug) zo in het stamboek ingedragen zijn, vandaar dat een groot deel van de Berberliefhebbers niet zoveel waarde hecht aan 'pure' Berberpapieren, de puurheid is namelijk enkel beslist op het oog van een paar mensen (en schijnbaar in veel gevallen ook nav de hoogte van de betaalde bakshish ;) )

Ghashira Berbers zijn een heel eigen ras uit Noord Afrika met heel andere kenmerken dan Arabieren, in de afgelopen paar honderd jaar is er echter veel vermengd met Arabieren waardoor een heel apart ras is ontstaan: de Berber-Arabier (dit is dus niet zomaar een kruising maar echt een fokrichting), en waardoor het ook steeds moeilijker (zo niet onmogelijk) wordt nog een 'echte' Berber te vinden.

Cambiar

Berichten: 3829
Geregistreerd: 08-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-13 09:29

Chawek is niet geïmporteerd, maar de ouders zijn het wel.
Zou hij dan ook mogen mee doen?

Zitouna

Berichten: 1368
Geregistreerd: 17-06-09
Woonplaats: Djerba, Tunesie

Re: Keuring van Berbers en Berber-Arabieren in België

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-13 09:42

Nee helaas niet :( de paarden moeten dan voor een commissie komen in de Maghreb, dat is niet de gewone keuring maar echt een speciale keuring voor paarden om ze obv Titre Initial in het stamboek in te dragen. Chawek's ouders zijn toch door Henry Dissert geimporteerd? Hij heeft die procedure wel vaak doorlopen, de meeste importpaarden zijn wel goedgekeurd voor TI geloof ik (hoewel hij af en toe ook wel niet TI gekeurde paarden importeerden, als ze bv een heel zeldzaam type of kleur hadden), maar het probleem is dat daarna deze dieren ook nog weer goedgekeurd moeten worden in Frankrijk zelf voor het stamboek, willen ze daar weer met papier fokken... En de stamboeken zijn niet altijd even happig op deze TI paarden, omdat deze 'aan waarde zouden kunnen afdoen' aan de paarden met volle/'pure' papieren.

Cambiar

Berichten: 3829
Geregistreerd: 08-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-13 10:52

Thx voor de uitleg! Heb daar eigenlijk toch niet zo'n ambitie's voor, niet erg :D

Maghreb

Berichten: 171
Geregistreerd: 14-12-11

Re: Keuring van Berbers en Berber-Arabieren in België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-09-13 20:09

Je noemt precies de paarden die ik ook mooi vind Zitouna :D.
Vooral Birmanie vond ik erg leuk, ze lijkt best wel op Bouazine. Ook sommige dingen in haar karakter zag ik echt terug in deze merrie, heel grappig om te zien.

Chawek's ouders zijn dus niet gekeurd Cambiar? Maar wilde je hem niet graag gebruiken om te dekken later?

Cambiar

Berichten: 3829
Geregistreerd: 08-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-13 21:27

Neen, die zijn niet gekeurd. Hélène wou dat niet. Staat ergens op haar site te lezen. Ze is niet akkoord met het stamboek over de selectie van de types, maar verder weet ik er niet veel over...
Ik wou graag een veulen met 1 van mijn merrie's, om zelf te houden, maar ik ben helaas geen type om een hengst te houden, zeker geen dekhengst. Ik hou hem hengst zolang het gaat, maar als het niet meer veilig is dan zal ik hem helaas moeten laten ruinen.

Zitouna

Berichten: 1368
Geregistreerd: 17-06-09
Woonplaats: Djerba, Tunesie

Re: Keuring van Berbers en Berber-Arabieren in België

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-13 21:33

Maghreb heb ondertussen nog wat foto's van Birmanie gezien en ja, echt een mooi paardje! Heb je nog recente foto's van Bouazine? Ben wel benieuwd hoe ze zich ontwikkeld! Wat een gangen heeft die Vincit trouwens, mooi hoor! Doet me een beetje denken aan mijn Raqas :)

Maghreb

Berichten: 171
Geregistreerd: 14-12-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-10-13 10:05

O ja, nu je het zegt meen ik me zo iets te herinneren. Ach ja, het belangrijkste is dat je gewoon een fijn paardje hebt, en zo te horen is dat zeker wel het geval :j

Ik zal in het berber topic straks enkele foto's van Bouazine plaatsen. Volgens mij heb ik niets van haar op bokt gezet sinds ze in Nederland is.

De gangen van Vincit zijn inderdaad prachtig. Nu weet ik er niet zoveel van, maar ik vond hem wel wat van een PRE hebben. Leuk dat jij ook dingen van jouw paard(en) terug herkent in andere paarden die hier op de keuring aanwezig waren Zitouna. Ondanks alle verschillen binnen het ras zijn er toch ook steeds van die elementen die je dan in een paard ziet waarvan je denkt 'dat is nou echt een Berber' :) (heb ik ten minste)

Er komen trouwens op facebook ook heel wat foto's van de keuring op zaterdag voorbij op de Barb and Arab-Barb horse picture group.

Leverage

Berichten: 3648
Geregistreerd: 30-04-10
Woonplaats: Schinnen

Re: Keuring van Berbers en Berber-Arabieren in België

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-13 12:06

Wat een prachtige paarden! Mooi verslag! :)

borderjay

Berichten: 1521
Geregistreerd: 04-02-05
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-13 20:17

Zitouna schreef:
Borderjay, gezien het stamboek nog maar relatief kort bestaat en het overgrote deel van de paarden populatie uit noord Afrika niet ingeschreven staat is het stamboek nog open voor dieren uit de moederlanden (Marokko, Algerije en Tunesie). Deze moeten dan voor een keuring komen door een gespecialiseerde commissie, deze beslist of het paard daadwerkelijk aan de rasstandaard voldoet en of het dier pure Berber dan wel Berber-Arabier papieren krijgt. De paarden met papieren met 'volle' afstamming stammen ook allen af van paarden die ooit (meestal slechts enkele generaties terug) zo in het stamboek ingedragen zijn, vandaar dat een groot deel van de Berberliefhebbers niet zoveel waarde hecht aan 'pure' Berberpapieren, de puurheid is namelijk enkel beslist op het oog van een paar mensen (en schijnbaar in veel gevallen ook nav de hoogte van de betaalde bakshish ;) )

Ghashira Berbers zijn een heel eigen ras uit Noord Afrika met heel andere kenmerken dan Arabieren, in de afgelopen paar honderd jaar is er echter veel vermengd met Arabieren waardoor een heel apart ras is ontstaan: de Berber-Arabier (dit is dus niet zomaar een kruising maar echt een fokrichting), en waardoor het ook steeds moeilijker (zo niet onmogelijk) wordt nog een 'echte' Berber te vinden.


Dank je voor de uitleg!

Elisa2

Berichten: 44874
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Keuring van Berbers en Berber-Arabieren in België

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-13 13:12

Leuk topic! ik had nog nooit een berber-arabier gezien..vindt de oude hengsten erg aansprekend.

LuciolesJarig
Berichten: 15
Geregistreerd: 15-04-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-14 16:26

"...de 2 jarige Berber-Arabier (1,57% Arabisch bloed) merrie Birmanie el Hadje (Lazem x Tahanie el Marsa) voorgesteld. Ze is wel een paardje met karakter, maar ik vond haar een erg mooie uitstraling hebben. Naar mijn mening was ze het mooiste paardje van de show :o . In haar klasse kreeg ze ook de hoogste punten."

Vond ik ook dat het mooiste paardje van de show was.... zij had inderdaad de hoogste punten van haar klasse (totaal 86%)