paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:15

ik plaats even hier mijn vraag.

stel dat je een paard heb dat wel eens trapt naar een ander paard tijdens het rijden.

dit gebeurd alleen wanneer je achterganger te dicht achter je loopt.
of onverwachts langs stormt.

het paard heeft een rode strik in zijn staart en van te voren zijn alle aanwezigen gewaarschuwd.

kan je dan aansprakelijk gesteld worden volgens de wet?
en hoe kan je voorkomen dat je aansprakelijk wordt gesteld?

ik zoe liever geen persoonlijke reacties willen hebben.
maar alleen de feiten volgens de wet.

Anoniem

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:18

Helaas geen precieze feiten
Maar zover ik toch door diverse topics heb begrepen is de eigenaar altijd aansprakelijk.

Verder heb ik zoiets van, voed je knol verder op.
Er zijn maar weinig paarden die blijven slaan als ze van de ruiter zeer duidelijk merken dat het niet mag. Maar meestal wordt het maar door de vingers gezien...maar goed dat is offtopic

Anoniem

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:22

runningkawa schreef:
Helaas geen precieze feiten
Maar zover ik toch door diverse topics heb begrepen is de eigenaar altijd aansprakelijk.

Verder heb ik zoiets van, voed je knol verder op.
Er zijn maar weinig paarden die blijven slaan als ze van de ruiter zeer duidelijk merken dat het niet mag. Maar meestal wordt het maar door de vingers gezien...maar goed dat is offtopic


bedankt voor je reactie.
maar heb bokt nagezocht.
en maya adviseerde een topic te openen.

1 trap kan al genoeg zijn...... om schade aan te richten.
en je zou maar net te laat zijn met te reageren op je paard als er iets onverwachts gebeurd?

Karnat
Berichten: 521
Geregistreerd: 24-04-03
Woonplaats: verwegniestan

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:24

zou het je ook niet durven zeggen maae een rode strik staat bekent als waarschuwing dat paard kan trappen en als daar ook nog een waarschuwing aan vooraf is gegaan lijkt het me dat je moeilijk aansprakelijk gesteld kan worden

Anoniem

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:26

Dat is waar, daar heb je gelijk in...
Maar ik reageer waarschijnlijk ook gekleurd door het voelen van de wind van een hoef... en een amazone die niets deed.
Terwijl mijn eigen paard de eerste keer op wedstrijd ook heel voorzichtig zijn been lichte...ik hem giga op zijn donder heb gegeven en hij het nooit meer heeft gedaan (en zo enkele meer zelfde heb gedaan)

Maar zover ik weet is hoe dan ook altijd de eigenaar aansprakelijk.
Rode strik staat ook niet in de reglementen. Niet iedereen weet zelfs wat het betekend.
Verder is bijv een bordje op de manege hangen, rijden op eigen risico ook niet voldoende om als manege eigenaar niet aansprakelijk te zijn.
Dus waarom met lintje dan anders? Lachen

Anoniem

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:30

even een toevoeging het gaat vooral om buitenritten.

en mij lijkt als er tegen alle waarschuwingen op eigen risico tegening wordt gegaan het eigen schuld dikke bult.

LDRD

Berichten: 10011
Geregistreerd: 04-02-04

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:38

De bezitter is aansprakelijk voor schade door een eigen gedraging van het paard. Ja, je bent dus aansprakelijk.
De vraag is of je een schadevergoedingsverplichting hebt. Dit hangt af van de mate van eigen schuld die aan het slachtoffer kan worden toegerekend. In dit geval is er gewaarschuwd en onder ervaren ruiters mag verwacht worden dat men de betekenis van het rode lintje kent. Dan is het nog de vraag of iemand inderdaad er te dicht achter gereden heeft gezien de omstandigheden. Eigen schuld zit er wel in, maar hoeveel dat percentage zal zijn hangt erg af van de individuele omstandigheden van het geval. Jouw schadevergoedingsverplichting vermindert met het toegerekende percentage eigen schuld.
Ga er maar niet vanuit dat snel 100% eigen schuld wordt toegerekend zodat jij geen schadevergoedingsverplichting zou hebben. Je betaalt nagenoeg altijd wel een deel, zeker in geval van letsel.

Overigens neem ik aan dat je een AVP verzekering hebt (aansprakelijkheidsverzekering voor particulieren), daar is dat gewoon op gedekt.

mirror666
Berichten: 7339
Geregistreerd: 25-02-04

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:39

dient wel aandacht dat het betreffende schoppende paard niet in eigendom is van de amazone die het dier rijdt op het moment dat het een schop-risico is.

LDRD

Berichten: 10011
Geregistreerd: 04-02-04

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:40

De bezitter is aansprakelijk en dat is dus niet de berijder in dat geval.

Anoniem

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:41

LDRD schreef:
De bezitter is aansprakelijk voor schade door een eigen gedraging van het paard. Ja, je bent dus aansprakelijk.
De vraag is of je een schadevergoedingsverplichting hebt. Dit hangt af van de mate van eigen schuld die aan het slachtoffer kan worden toegerekend. In dit geval is er gewaarschuwd en onder ervaren ruiters mag verwacht worden dat men de betekenis van het rode lintje kent. Dan is het nog de vraag of iemand inderdaad er te dicht achter gereden heeft gezien de omstandigheden. Eigen schuld zit er wel in, maar hoeveel dat percentage zal zijn hangt erg af van de individuele omstandigheden van het geval. Jouw schadevergoedingsverplichting vermindert met het toegerekende percentage eigen schuld.
Ga er maar niet vanuit dat snel 100% eigen schuld wordt toegerekend zodat jij geen schadevergoedingsverplichting zou hebben. Je betaalt nagenoeg altijd wel een deel, zeker in geval van letsel.

Overigens neem ik aan dat je een AVP verzekering hebt (aansprakelijkheidsverzekering voor particulieren), daar is dat gewoon op gedekt.


dank je wel voor je reactie.
hoe zou je de schadevergoedingsverplichting nog minder kunnen laten worden.
kan je er van te voren nog iets tegen doen.
zodat de eigenschuld nog hoger wordt.......

oftewel is indekken mogelijk.

LDRD

Berichten: 10011
Geregistreerd: 04-02-04

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:42

Nee is niet mogelijk. Niet deelnemen misschien? Haha!

Anoniem

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:45

LDRD schreef:
Nee is niet mogelijk. Niet deelnemen misschien? Haha!


het gaat niet persoonlijk om mij Bloos

maar aan je reactie heb ik erg veel gehad.

vencedor
Berichten: 9353
Geregistreerd: 27-05-04

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:46

Hm dat is nogal een moeilijke kwestie, want wanneer is het de schuld van diegene die op het paard zit dat slaat ( wat al wel een lintje heeft) En wanneer is het de schuld van de andere ruiter..?

Heb zelf meegemaakt dat mijn zusje na het rijden van mijn paard hem aan het uitstappen was. En een stalgenoot haar paard echt dwars op de hoefslag opnieuw ging zadelen, beest stond los liep 2 passen achteruit en sloeg mijn paard. Resultaat gescheurde tricep...We hebben geprobeerd haar aansprakelijk te stellen maar dat kwamen zo'n rellen van dat we het maar opgegeven hebben...

Bij zoiets moet je wel echt goede getuigen hebben dat het niet jou fout is denk ik.

Meryl

Berichten: 2435
Geregistreerd: 04-01-03
Woonplaats: Tolbert

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:47

Art. 6:179 BW stelt dat de bezitter van een dier aansprakelijk is voor de door het dier aangebrachte schade TENZIJ de bezitter de gedraging van het dier niet in zijn macht zou hebben.

Art. 6:178 sub e stelt tevens dat er geen aansprakelijkheid bestaat indien de schade is veroorzaakt door een handelen of nalaten van een derde (de ruiter wiens paard een trap kreeg)

LDRD

Berichten: 10011
Geregistreerd: 04-02-04

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:48

randie schreef:
Hm dat is nogal een moeilijke kwestie, want wanneer is het de schuld van diegene die op het paard zit dat slaat ( wat al wel een lintje heeft) En wanneer is het de schuld van de andere ruiter..?

Heb zelf meegemaakt dat mijn zusje na het rijden van mijn paard hem aan het uitstappen was. En een stalgenoot haar paard echt dwars op de hoefslag opnieuw ging zadelen, beest stond los liep 2 passen achteruit en sloeg mijn paard. Resultaat gescheurde tricep...We hebben geprobeerd haar aansprakelijk te stellen maar dat kwamen zo'n rellen van dat we het maar opgegeven hebben...

Bij zoiets moet je wel echt goede getuigen hebben dat het niet jou fout is denk ik.


Hmmm....rellen of niet, gewoon aansprakelijk stellen hoor.

Anoniem

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:51

Meryl schreef:
Art. 6:179 BW stelt dat de bezitter van een dier aansprakelijk is voor de door het dier aangebrachte schade TENZIJ de bezitter de gedraging van het dier niet in zijn macht zou hebben.

Art. 6:178 sub e stelt tevens dat er geen aansprakelijkheid bestaat indien de schade is veroorzaakt door een handelen of nalaten van een derde (de ruiter wiens paard een trap kreeg)


heel erg bedankt.
als ik het goed lees.
is het dus zo als de derde het paard niet onder controle heeft.
en het paard daarom een trap heeft gekregen.
je niet aansprakelijk bent?

of als je zelf het paard niet in je macht heb.

biancaaatje

Berichten: 6129
Geregistreerd: 04-11-06
Woonplaats: Op de boerderij in Brabant

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:53

vind het wel zeer vervelend om over mijn topic discussie in een ander topic te zien, maar goed Boos!

LDRD

Berichten: 10011
Geregistreerd: 04-02-04

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:55

Meryl schreef:
Art. 6:179 BW stelt dat de bezitter van een dier aansprakelijk is voor de door het dier aangebrachte schade TENZIJ de bezitter de gedraging van het dier niet in zijn macht zou hebben.

Art. 6:178 sub e stelt tevens dat er geen aansprakelijkheid bestaat indien de schade is veroorzaakt door een handelen of nalaten van een derde (de ruiter wiens paard een trap kreeg)


Je kan niet zomaar even wat artikelen opzoeken en eruit pikken wat je denkt dat van toepassing is.
Dit is gewoon onzin.

LDRD

Berichten: 10011
Geregistreerd: 04-02-04

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:57

biancailona schreef:
vind het wel zeer vervelend om over mijn topic discussie in een ander topic te zien, maar goed Boos!


Is toch niet zo'n ramp als mensen willen weten hoe zoiets nou precies zit? Verward

biancaaatje

Berichten: 6129
Geregistreerd: 04-11-06
Woonplaats: Op de boerderij in Brabant

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:58

LDRD schreef:
biancailona schreef:
vind het wel zeer vervelend om over mijn topic discussie in een ander topic te zien, maar goed Boos!


Is toch niet zo'n ramp als mensen willen weten hoe zoiets nou precies zit? Verward

[BM-A] brabant meeting april 2008 nee maar het heeft al in dit topic voor een hoop spanning veroorzaakt, vandaar Bloos

misssixty

Berichten: 1018
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Haren

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:58

Ik heb dit dus een keer in het echt mee gemaakt.
Mijn paard kreeg tijdens het rijden in de bak van de manege een trap van een ander paard.
Dit paard had geen rode strik in de staart, ik reed er niet dicht achter. Het paard stapte op de binnenhoefslag ik reed op de hoefslag in draf. Dat andere paard draaide de kont en schopte.
Het was behoorlijk raak, mijn paard kon niets meer.
Dierenarts erbij behoorlijke kosten noem maar op.
We hebben de eigenaar aansprakelijk gesteld maar de verzekering vergoede nix.
Het blijft een risico voor je zelf, snapte er toen ook nix van...

LDRD

Berichten: 10011
Geregistreerd: 04-02-04

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:58

Ah zo.

Meryl

Berichten: 2435
Geregistreerd: 04-01-03
Woonplaats: Tolbert

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 18:59

LDRD schreef:
Meryl schreef:
Art. 6:179 BW stelt dat de bezitter van een dier aansprakelijk is voor de door het dier aangebrachte schade TENZIJ de bezitter de gedraging van het dier niet in zijn macht zou hebben.

Art. 6:178 sub e stelt tevens dat er geen aansprakelijkheid bestaat indien de schade is veroorzaakt door een handelen of nalaten van een derde (de ruiter wiens paard een trap kreeg)


Je kan niet zomaar even wat artikelen opzoeken en eruit pikken wat je denkt dat van toepassing is.
Dit is gewoon onzin.


Dat kun jij misschien onzin vinden, ik probeer alleen te helpen. Natuurlijk is het in de praktijk niet zo makkelijk dat je er een artikel bij pakt en het is opgelost, ik lever alleen een aandeel.

LDRD

Berichten: 10011
Geregistreerd: 04-02-04

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 19:00

misssixty schreef:
Ik heb dit dus een keer in het echt mee gemaakt.
Mijn paard kreeg tijdens het rijden in de bak van de manege een trap van een ander paard.
Dit paard had geen rode strik in de staart, ik reed er niet dicht achter. Het paard stapte op de binnenhoefslag ik reed op de hoefslag in draf. Dat andere paard draaide de kont en schopte.
Het was behoorlijk raak, mijn paard kon niets meer.
Dierenarts erbij behoorlijke kosten noem maar op.
We hebben de eigenaar aansprakelijk gesteld maar de verzekering vergoede nix.
Het blijft een risico voor je zelf, snapte er toen ook nix van...


Dat dossiertje zou ik wel eens onder ogen willen hebben Haha! .

Anoniem

Re: paard trapt ander paard onder het rijden aansprakelijk.....?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 19:00

LDRD schreef:
biancailona schreef:
vind het wel zeer vervelend om over mijn topic discussie in een ander topic te zien, maar goed Boos!


Is toch niet zo'n ramp als mensen willen weten hoe zoiets nou precies zit? Verward

mee eens.

het is van belang voor alles.
van in de bak rijden tot buiten ritten.

ik vind het gewoon fijn als ik weet hoe alles zit.
voor nu er discusies omheen zijn.
kan je beter duidelijkheid scheppen