Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-07-06 15:04

Re:

Geplaatst: 13-07-06 15:04

Tieneke schreef:
Spaanse/ Poolse Arabieren zijn niet echt "rassen binnen het ras", het zijn enkel fokrichtingen. Zo wordt Aswan soms Russisch of Pools genoemd, terwijl zijn beide ouders puur Egyptisch waren...

Ik wou dit gewoon even opmerken, aangezien ik je reactie niet volledig begrijp _Summerly_ Niet verkeerd bedoeld hoor...

Aswan was een cadeautje van de egyptische president aan de russische president.

**Geplaatst**: 13-07-06 15:17

Re: De arabier

Geplaatst: 13-07-06 15:17

Er zijn 3 rassen die als volbloed erkend worden. Het arabisch volbloed (ox), de engelse volbloed(xx) en het Anglo-Arabische volbloed(x) Die laatste komt uit Frankrijk.
Dan zijn er in met name Oost-Eurpa een aantal rassen die vrijwel volbloed arabisch zijn. De shagiya Arabier is daar een voorbeeld van. Daarvan wordt aangenomen dat de bloedlijnen niet helemaal zuiver zouden zijn en daarom zijn dat geen volbloeds. Ramzes x, een veel in de warmbloedfokkerij(duitsland)gebruikte hengst is een Anglo-Arabier met (o.a.)Shagiya(misschien niet goed geschreven) voorouders.
Arabische volbloeden worden al honderden jaren zuiver gefokt en daarmee absoluut het oudste volbloed ras. Wat wel leuk is om te weten dat hij waarschijnlijk afstamt van de kaspische pony. Daar stamt ook de Achal-Teke van af.

**Geplaatst**: 17-07-06 10:19

Re: De arabier

Geplaatst: 17-07-06 10:19

Het is Shagya Knipoog

**Geplaatst**: 28-07-06 00:55

Re: De arabier

Geplaatst: 28-07-06 00:55

Zullen we hier verder ontopic blijven en het alleen over de Arabische Volbloeden in de rensport hebben? Persoonlijke verhalen kunnen in het AV forum.

**Geplaatst**: 12-10-06 22:58

Re: De arabier

Geplaatst: 12-10-06 22:58

Zag nu pas dit topic en vond het machtig interessant om te lezen.
Maar, als ik het goed begrijp en hier heb gelezen komt de Engelse volbloed voort uit de arabische volbloed. Dus als je een engelse volbloed kruist met een arabische volbloed krijg je een??? engelse volbloed of arabische volbloed....toch Haha!

**Geplaatst**: 17-10-06 08:13

Re: De arabier

Geplaatst: 17-10-06 08:13

Ik vind dit een van de mooiste rassen: pure snelheid Cool

**Geplaatst**: 21-10-06 10:30

Re: De arabier

Geplaatst: 21-10-06 10:30

oke ik ga een vraag stellen aan de arabier experts hier komt ie:
ik run met nog iemand een site van msn groups zij heeft alleen arabieren nu is er een warmbloed keuring maar arabieren zijn toch gaan warmbloeden
of ben ik nou zo dom?

**Geplaatst**: 22-10-06 11:14

Re: De arabier

Geplaatst: 22-10-06 11:14

antjendjo schreef:
oke ik ga een vraag stellen aan de arabier experts hier komt ie:
ik run met nog iemand een site van msn groups zij heeft alleen arabieren nu is er een warmbloed keuring maar arabieren zijn toch gaan warmbloeden
of ben ik nou zo dom?

De arabier staat er juist bekend om dat hij een warmbloed is, als je logisch nadenkt, dan kun je dat zelf ook wel raden, want de oorspronkelijke arabier komt natuurlijk uit de warme landen, zoals egypte oid..

**Geplaatst**: 22-10-06 14:00

Re: De arabier

Geplaatst: 22-10-06 14:00

maikiejj schreef:
antjendjo schreef:
oke ik ga een vraag stellen aan de arabier experts hier komt ie:
ik run met nog iemand een site van msn groups zij heeft alleen arabieren nu is er een warmbloed keuring maar arabieren zijn toch gaan warmbloeden
of ben ik nou zo dom?

De arabier staat er juist bekend om dat hij een warmbloed is, als je logisch nadenkt, dan kun je dat zelf ook wel raden, want de oorspronkelijke arabier komt natuurlijk uit de warme landen, zoals egypte oid..

Een arabier is geen warmbloed maar een volbloed.

**Geplaatst**: 22-10-06 14:25

Re: De arabier

Geplaatst: 22-10-06 14:25

Een arabier is geen warmbloed maar een volbloed.[/quote]

Ja dat is wel zo, maar het zijn toch ook warmbloeden?
Of heb ik dat verkeerd begrepen..?

**Geplaatst**: 22-10-06 14:37

Re: De arabier

Geplaatst: 22-10-06 14:37

maikiejj schreef:
Een arabier is geen warmbloed maar een volbloed.

Citaat:
Ja dat is wel zo, maar het zijn toch ook warmbloeden?
Of heb ik dat verkeerd begrepen..?

De definitie van warmbloed paarden is dat het alle paarden zijn die geen volbloed en ook geen koudbloed zijn. Het komt er op neer dat een warmbloed een kruising is met arabierenbloed er in, maar dus ook nog ander bloed.
In de huidige tijd kan men de paarden indelen in 4 grote groepen:

1. De wilde paarden:
Er zijn thans nog 2 soorten wilde paarden nl. de Tarpan en het Przewalskipaard. De Tarpan is dan nog een terugkruising van Konikpony’s zodat hij nu veel rustiger en handelbaarder is dan oorspronkelijk. Alleen het Przewalskipaard bestaat dus nog in zijn oorspronkelijke vorm en wordt ingezet voor grote grasvlaktes in reservaten te laten begrazen.

2. De volbloeden:
Het begrip volbloed berust op een zeer grote raszuiverheid en drukt steeds een stempel op een gekruiste nakomeling. Bijvoorbeeld in de rassen waar de Arabische volbloed is binnengehaald als rasverbeteraar is al vrij vlug een duidelijk resultaat te zien. Volbloedpaarden zijn bijvoorbeeld de Arabische volbloed (veel ingezet als rasverbeteraar), de Berber (heeft een belangrijk aandeel in het ontstaan van onze Fries) en dan nog de Engelse volbloed (XX of Thoroughbred). De Engelse volbloed is het allereerste voorbeeld van een ras dat kunstmatig is opgebouwd, uitgaande van een heterogene basis werd uiteindelijk een grote homogeniteit en specialisatie bekomen ten gevolge van een meedogenloze selectie op renprestaties in galop. Sinds 1791 is dit een gesloten populatie. Hier zit wel een beetje verwarring. De Engelse volbloed wordt vaak gekruist met Arabieren, maar de producten hiervan zijn Angelo-Arabieren en helemaal geen volbloeden meer.

3. De halfbloeden of warmbloeden:
Deze kunnen nog eens onderverdeeld worden in 2 groepen, namelijk in harddravers of halfbloedrenpaarden en in halfbloed niet-renpaarden. De term warmbloed geeft aan dat het paard Oosters bloed in zijn stamboom heeft, voornamelijk door toevoeging van Arabisch bloed. Afhankelijk van de hoeveelheid Arabisch bloed spreekt men van weinig of veel adel. De half- of warmbloedpaarden zijn een overgang tussen volbloeden en koudbloeden: allen zijn kruisingsproducten. De eerste werden vooral aangehouden voor het dragen van leger-ruiters en voor lichte trekkracht en vervolgens voor ontspanningsdoeleinden en sport. In de economisch meest welvarende landen ging de afname van de trekpaardenstapel samen met een toename van de halfbloedpaarden. Thans maken niet-renpaarden halfbloeden het grootste aantal uit van de wereldpaardenstapel, denk maar aan BWP (Belgisch Warmbloedpaard), KWPN (Koninklijk Warmbloedpaardenstamboek Nederland), SF (Selle Francais)….

4. De koudbloeden:
Deze stammen af van het zwaar gebouwde paard dat in de wouden van Midden-Europa leefde. Koudbloedpaarden zijn meestal zware trekpaarden met een specifieke bouw geschikt voor de trekarbeid.

**Geplaatst**: 22-10-06 15:04

Re: De arabier

Geplaatst: 22-10-06 15:04

Okey bedankt voor het uitleggen! Knipoog

**Geplaatst**: 12-11-06 11:06

Re: De arabier

Geplaatst: 12-11-06 11:06

Kokomo schreef:
Zag nu pas dit topic en vond het machtig interessant om te lezen.
Maar, als ik het goed begrijp en hier heb gelezen komt de Engelse volbloed voort uit de arabische volbloed. Dus als je een engelse volbloed kruist met een arabische volbloed krijg je een??? engelse volbloed of arabische volbloed....toch

anglo-arabisch volbloed Haha!

**Geplaatst**: 17-11-06 18:47

Re: De arabier

Geplaatst: 17-11-06 18:47

_Summerly_ schreef:
Ik dacht dat maar 1 van die 3 Arabische stamvaders van de TB daadwerkelijk een Arabier was.

De stamvaders van het Engels volbloed zijn resp. Byerly Turk waarschijnlijk een Akhal-Teke, De Darley Arabian, een Arabisch volbloed en de Godolphin Arabian, ook een Arabier Verder zou er ook nog gebruik gemaakt zijn van het Berber paard, Tot zover allemaal VOLBLOED rassen.( echter wordt er getwijfeld of Darley Arabian 100 % Arabier was )
De moeder dieren waren de Inheemse paarden zoals de Schotse Galloway.

We praten over de periode 1790 tot 1830 Vanuit een langdurig ontwikkelings proces is het Engels volbloed ontstaan.
De kruising van het Engels Volbloed met de Irish Draugth heeft het ras De Ierse volbloed doen ontstaan.

Alle Volbloeds worden opgenomen in het General Studbook of een buitenlandse equivalent daarvan. Dit stamboek is in de 17e eeuw opgericht in Engeland en wordt beheerd door de Weatherby's Group. Sinds die tijd is het stamboek ook gesloten, dat wil zeggen dat alleen 100% Volbloeds, zowel vader als moeder moeten dus Volbloed zijn, voor registratie in aanmerking komen.

Het Arabisch Volbloed wordt echter al zo'n 5000 !! Jaar beschreven...Dit geld ook voor de Akhal-Teke die wellicht als ras nog ouder is en nauw verwant aan de Arabier. De profeet Mohammed heeft echter bevolen dit ras zuiver te houden en verbood het kruisen met andere rassen ( het was zelfs niet toe gestaan om de oorspronkelijke vijf lijnen met elkaar te kruisen )

**Geplaatst**: 18-11-06 02:03

Re: De arabier

Geplaatst: 18-11-06 02:03

Kijk aan zulke info heb je wat. Ik vind het altijd zo stom dat er alleen de hengsten genoemd worden. Vaak is de merrie minstens zo belangrijk voor de vererving.

**Geplaatst**: 18-11-06 03:34

Re: De arabier

Geplaatst: 18-11-06 03:34

Kokomo schreef:
Kijk aan zulke info heb je wat. Ik vind het altijd zo stom dat er alleen de hengsten genoemd worden. Vaak is de merrie minstens zo belangrijk voor de vererving.

In de Arabische Volbloeden fokkerij zijn de Merries Zeker zo belangrijk als de Hengsten !
De vijf favotiete Merries van de Profeet Mohammed de "Al Khamsa (de vijf) " waren Siglawi , Kohilan , Abeyan , Hamdani en Hadban Vanuit deze vijf merries zijn de z.g. Strains ontstaan. Deze zuivere Strains zijn tegenwoordig zeer zeldzaam. In ons moderne tijdperk kennen we bijna alleen nog Crabbet, de Russische, Egyptische, Poolse en de Spaanse Arabier. De Angelo, tersk en Shayga arabieren vallen niet onder de categorie Volbloed arabieren, zoals beschreven in de richtlijnen van het WAHO.
Nog even een paar leuke url's

http://www.maak.ru/ (Russisch)

http://www.waho.org/ (Engels)

http://www.arabianhorses.org/education/education_history_bedouin.asp (Engels)

http://www.centralasianequines.com/ (Engels)

http://www.maakcenter.org/ENG/news.html (Engels)

http://www.unsere-kabardiner.de/r-p-de/rassen/index.php?page=start (Duits) Aaanrader ! veel informatie over de Tersk Arabier de Russische Arabier en de Akhal-Teke

http://www.horse.ru/ (Russisch)

Ik begrijp dat niet iedereen Armeens of Russisch spreekt...Maar het is zeker de moete waard om een kijkje te nemen !

**Geplaatst**: 18-11-06 06:07

Re: De arabier

Geplaatst: 18-11-06 06:07

http://www.geocities.com/Heartland/Estates/3095/ArabHorseHD.html

**Geplaatst**: 23-11-06 03:59

Re: De arabier

Geplaatst: 23-11-06 03:59

Bron; Uit het boek " Arabische paarden " door DR. F. B. Klynstra van uitgeverij studio "De Zuid" Den Haag uit 1974

Ren - Arabieren en Arabische paardenrennen.

Het is nog niet zo lang geleden, dat het Arabisch Volbloed gewoon werd ingeschreven in het stamboek voor het renpaardenras, het Engels Volbloed. In Engeland kregen Arabieren pas in 1919 een eigen stamboek. Voor die tijd werden zij in het General Studbook geregistreerd. Dit vond o.a. zijn oorzaak dat het Engels Volbloed een kruisingsprodukt is, waarin het Arabisch - Volbloed een groot aandeel heeft gehad. Reeds tijdens de regering van Koning Karel deTweede (1660-1683) werden er in Engeland Arabische paarden ingevoerd. Deze Arabieren worden wel als de oerstamouders van het Engels Volbloed beschouwd. De meest directe stamhengsten waren ook Oosterse paarden, namelijk Byerey Turk, Godolphin Arabian en Darley Arabian. Het valt daarom makkelijk te begrijpen, dat er van tijd tot tijd fokkers opdoken, die voor het verder volmaken van het Engels Volbloed naar Arabische hengsten terug grepen. Een van deze fokkers was de bekende Sir Wilfred Scawen Blunt, de stichter van het later zo beroemde Crabbet Park Stud in Sussex, Engeland.
Het was de bedoeling van Blunt om groter, sterker en snellere paarden te fokken die de Engelse Volbloed konden evenaren op de renbaan daarom importeerde hij snelle Arabische Volbloeden.

Er zijn 2 Volbloedrassen, De Arabische Volbloed, de Engelse Volbloed en een kruising van beide de Anglo - Arabische Volbloed zijn ook volbloeden.

Dan heb je nog de half Arabische Volbloeden met minstens (denk ik) 50% of meer Arabisch Volbloed.

De warmbloed is ontstaan door kruisingen van Volbloeden met Koudbloeden.
In veel stamboeken zal men veredelen met volbloeden toe staan, soms wel onder strikte normen.
Het is trouwens bij Trakheners, Haflingers enz. in het verleden gedaan. Nu is men bezig met de Fries maar dan wel in een eigen stamboek de Anglo - Fries.

Maar om terug te komen op de Arabische Volbloed in de rensport. Wat uithouding betreft zijn ze veruit het beste ras daarom zie je ze veel in de endurance of uithoudingswedstrijden. Op de renbaan doen ze het ook niet slecht maar daar is de Engelse Volbloed heel sterk en op de kwart mijl dankt de Quarter zijn naam.

**Geplaatst**: 20-01-07 20:57

Re: De arabier

Geplaatst: 20-01-07 20:57

arabier is ee arabier toch?

**Geplaatst**: 04-02-07 21:39

Re: De arabier

Geplaatst: 04-02-07 21:39

Naar mijn mening mag je alleen van arabier spreken als hij ingeschreven is in het arabisch volbloed stamboek.

Overigens heb ik een ex-renarabier die niet onverdienstelijk heeft gelopen.
Hij wordt nu uitgebracht in de endurance en ook daar doet hij het goed

Foto's in mijn profiel...

**Geplaatst**: 09-03-07 03:59

Re: De arabier

Geplaatst: 09-03-07 03:59

maakt niet uit wat voor ras je heb heb je Stamboekpapieren erbij dan is dat paard/pony in feite altijd 100% volbloed van dat ras (uitgezonderd kwpn nrps)

waar t hier om gaat is een kwestie van puurheid.

en poolse/egyptishe arabieren zijn 100% arabier, ookal kunnen ze van elkaar verschillen.
t is alleen dat ze ooit in de gescheidenis de beste hengsten en merries uit de land van herkomst, naar hun land hebben meegenomen.
en door met deze beperkte aantal dieren te fokken, hebben ze een basis gelegd voor t hedendaags type arabier uit hun land.

arabier hoord tot 1 van de oudste rassen te wereld. door wat ik net uitleg hoe de zelfde ras uit verschillende land van elkaar kan afwijken. dat door de eeuwen heen dit steeds opnieuw gebeurde dat arabieren werden afgezonderd. zijn de verschillende soorten ontstaan.
in mijn ogen zijn arabieren waar ander ras in zit, niet volbloed in de zin van puur.

t engels volbloed is 90% arabier de overige rijpaard vandaar dat de engels volbloed groter is.

**Geplaatst**: 09-03-07 09:49

Re: De arabier

Geplaatst: 09-03-07 09:49

Arabieren waar een ander ras in zit zijn ook geen arabieren. En dat wat je hier nu neerzet is een stuk terug al geschreven met de mededeling om het ontopic te houden Verward

**Geplaatst**: 09-03-07 15:24

Re: De arabier

Geplaatst: 09-03-07 15:24

waar t mij om ging was uitleggen waarom je de verschillende types hebt. en daar was nog niks over geschreven

**Geplaatst**: 01-04-07 19:41

Re: De arabier

Geplaatst: 01-04-07 19:41

Ik weet niet of jullie het weten maar een arabier is al hun hele bestaan als renpaard gebruikt vroeger werden ze in rusland en die arabische landen door de woestijnen hene gevoert om pruducten en noemaar op tevervoeren naar andere landen en dan moesten ze binnen zoveel dagen zyn meer endeel van die dagen galopeerden ze langen stukken de arabier heeft ook een goed iuthoudings voormogen en ze hechten zich vaak aan maar 1 iemand als een arabier niet by je past dan hoef je het 0ook niet teproberen want het loopt gegarandeerd fout af ze zyn erg gevoelig en willen graag iemand die hun lyder is .Als je een arabier wilt ryden en je hebt hem goed lopen zonder dat die raar doet of wattan ook dan vind ik dat supper knap van je en heb je een goede zeer sterke band met je arabier .

**Geplaatst**: 11-04-07 19:33

Re: De arabier

Geplaatst: 11-04-07 19:33

Hebben Arabieren altijd een knik in de neus? Lachen