Plastic toeslag vanaf zaterdag

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
purny

Berichten: 27554
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Plastic toeslag vanaf zaterdag

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:04

Bij mijn AH heeft een gewone komkommer geen plastic om zich heen.

herr_balou
Berichten: 1464
Geregistreerd: 03-06-19
Woonplaats: Zuiden van Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:05

Er zijn mensen die na afreken van producten alle nutteloze plastic verpakkingen er in de winkel al afhalen. Als iedereen dat was gaan doen, was die hele wet waarschijnlijk niet nodig geweest.
Producenten moeten het zelf betalen maar verhalen het uiteraard op de consument, zo gaat dat altijd.

Dat die belasting op groentes en fruit er niet doorkomt is aan de lobby van producenten te danken want die vinden het oneerlijk dat bewerkte groentes en fruit (voorgesneden, in blik of pot, maaltijdsalades) wel belast zouden worden. Lekker simpel onbewerkt zoals het uit de grond of van de plant of boom komt is blijkbaar een heel lastig criterium voor de politiek...

Cer

Berichten: 30203
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:06

prompter schreef:
Als consument betaal je voor hogere energieprijzen, voor hogere grondstofprijzen, je betaalt in winkels al als je een plastic tasje wil, je betaalt voor de huur van het pand van de verkoper. Dat is gewoon economie. Waarom is betalen voor een plastic bakje anders dan betalen voor een hogere energieprijs omdat een of andere tsaar een stuk grond extra wil hebben?

Omdat er geen plastic geproduceerd zou moeten worden, denk ik?
Door het duurder te maken los je het probleem niet op denk ik?
(maar, ik heb er geen verstand van hoe dat werkt)

Citaat:
Er zijn mensen die na afreken van producten alle nutteloze plastic verpakkingen er in de winkel al afhalen. Als iedereen dat was gaan doen, was die hele wet waarschijnlijk niet nodig geweest.

Dit snap ik niet, hoe werkt dat dan?

prompter

Berichten: 11232
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Plastic toeslag vanaf zaterdag

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:08

Ik zie veeeeeeel minder plastic tasjes van winkels in het straatbeeld, velen werken nu met papieren tassen, dus het betalen voor die plastic verpakking heeft wel degelijk geholpen bij het verminderd produceren. Dus ja, het duurder maken helpt.

Miran

Berichten: 4465
Geregistreerd: 10-08-01
Woonplaats: Woubrugge

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:08

Ik haal het grootste deel van mijn groenten en fruit op de markt, daar is bijna geen plastic. Alles los in de tas of papieren zakjes.

Cer

Berichten: 30203
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:13

prompter schreef:
Ik zie veeeeeeel minder plastic tasjes van winkels in het straatbeeld, velen werken nu met papieren tassen, dus het betalen voor die plastic verpakking heeft wel degelijk geholpen bij het verminderd produceren. Dus ja, het duurder maken helpt.

dat is dan toch omdat ze het niet meer produceren?
Als de supermarkt geen plastic tasjes meer inkoopt, hoeft de fabriek het niet meer te maken.
(de fabriek kan ook verboden worden om tasjes te produceren, maar dat schijnt heel ingewikkeld te zijn?)

De keten van plastic verpakkingen is misschien veel langer (ik heb geen idee), als iets in het buitenland al in plastic gestopt wordt, dan ga je het er niet afhalen tussentijds?
Hm, met patat is dat niet zo, dus ook daar zou de productie van plastic bakjes gestopt kunnen worden misschien?
(maar ik ben te simpel voor wereldproblematiek :') ) Mensen die genoeg geld hebben kunnen doorgaan met vervuilen (en dat afkopen)

herr_balou
Berichten: 1464
Geregistreerd: 03-06-19
Woonplaats: Zuiden van Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:16

Cer schreef:
Citaat:
Er zijn mensen die na afreken van producten alle nutteloze plastic verpakkingen er in de winkel al afhalen. Als iedereen dat was gaan doen, was die hele wet waarschijnlijk niet nodig geweest.

Dit snap ik niet, hoe werkt dat dan?

Die mensen nemen zelf herbruikbare bakjes, potjes en zakjes mee en na het afrekenen, halen ze de verpakkingen van plastic van de producten en doen de producten in de de eigen bakjes, potjes en zakjes. En de winkel zit opgescheept met het afval. Als iedereen dat zou doen, zouden winkels echt een afvalprobleem hebben...

prompter

Berichten: 11232
Geregistreerd: 28-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:16

Als mijn lokale snackbar kan stoppen met plastic dan kunnen meer dat denk ik. Dat heeft niets met "de rijken kunnen het betalen" te maken. En karton en papieren verpakkingen die in het milieu terecht komen omdat men te belazerd is om ze in een afvalbak te gooien, is vele malen minder belastend dan al dat plastic.

Ik werk bij een afvalinzamelaar, dus ik zie wat er binnen komt uit de steden (statiegeld op petflessen en blikjes is ook een zegen, veel minder zwerfafval).
Laatst bijgewerkt door prompter op 28-06-23 11:16, in het totaal 1 keer bewerkt

MyWishMax

Berichten: 25439
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:16

prompter schreef:
Ik zie veeeeeeel minder plastic tasjes van winkels in het straatbeeld, velen werken nu met papieren tassen, dus het betalen voor die plastic verpakking heeft wel degelijk geholpen bij het verminderd produceren. Dus ja, het duurder maken helpt.


Als je de keuze hebt. Dat tasje kan ik voor kiezen, want die is niet verplicht. Die verpakking wel en heb je geen keuze. Als ze de keuze geven tussen meer betalen voor plastic verpakking of minder voor verpakt in iets anders zou het veel beter werken. Nu moet je alleen meer betalen, ook al wil je het plastic helemaal niet.

Cookies
Berichten: 6576
Geregistreerd: 30-10-02
Woonplaats: Tuinzania

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:19

Wintu schreef:
En lees ik het nu goed, de bedrijven mogen zelf de hoogte van de toeslag bepalen en het geld zelf houden?


Ja dat haal ik er ook uit. Dus de consument is de klos, die mogen meer betalen en het bedrijf steekt de "winst" in z'n zak. Tevens is dat dus ook geen stimulans om minder plastic te gebruiken want het levert ze geld op. -O-

Cer

Berichten: 30203
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:23

prompter schreef:
Als mijn lokale snackbar kan stoppen met plastic dan kunnen meer dat denk ik. Dat heeft niets met "de rijken kunnen het betalen" te maken. En karton en papieren verpakkingen die in het milieu terecht komen omdat men te belazerd is om ze in een afvalbak te gooien, is vele malen minder belastend dan al dat plastic.

Ik werk bij een afvalinzamelaar, dus ik zie wat er binnen komt uit de steden (statiegeld op petflessen en blikjes is ook een zegen, veel minder zwerfafval).

Dat snap ik wel, maar ik denk dat je mij niet begrijpt.
waarom kan er niet gewoon gestopt worden met het maken van plastic?

Citaat:
Die mensen nemen zelf herbruikbare bakjes, potjes en zakjes mee en na het afrekenen, halen ze de verpakkingen van plastic van de producten en doen de producten in de de eigen bakjes, potjes en zakjes. En de winkel zit opgescheept met het afval. Als iedereen dat zou doen, zouden winkels echt een afvalprobleem hebben...

ja of ze gooien dat op de hoop, .. ik zie niet zo dat de berg dan minder wordt?

josien_m_
Berichten: 2426
Geregistreerd: 23-11-09
Woonplaats: Haule

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:24

De consument is ook de gebruiker. Trouwens papier of karton gebruiken is zeker niet milieuvriendelijker en heeft een grotere ecologische voetstap dan plastic. Dat komt door het proces van de recycling. Alleen plastic heeft weer het enorme nadeel in het milieu te komen doordat we het laten waaien. De wereld heeft een probleem, dus wij hebben een probleem. Al dat "gemak" heeft een hogere prijs dan voorzien.

Marjo

Berichten: 37292
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:25

Cer schreef:
prompter schreef:
Iedereen wil een betere wereld, maar niemand wil ervoor betalen lijkt het.

Maar hoe helpt dit dan?

Ik wil niet betalen voor plastic, ik heb liever heel geen plastic.
maar het mag nog wel gemaakt worden, en er mag gewoon meer geld voor gevraagd worden.. Dan heb je toch nog steeds plastic?


ik zou t mooi vinden als ze stoppen met het produceren van zooi :)

Daarnaast is er eigenlijk gelijk een tweede probleem met 'niemand wil ervoor betalen".. de mensen die het kunnen betalen, gaan gewoon voor het duurdere alternatief (dus gewoon meer betalen voor plastic, of de hogere gasrekening, of de vliegtax). De mensen die het niet kunnen betalen, kopen het niet meer uiteindelijk...
Althans, dat lijkt wel soms zo..


Money money money.
Zolang er geld mee verdiend kan worden, mag alles nog.

Zet indd een verbod op plastic bij bv de snackbar zodat ze naar kartonnen alternatieven MOETEN kijken. Als ik dan 10ct extra moet betalen, dan vind ik dat niet zo erg. Nu wordt er gewoon extra verdiend op plastic, dus waarom zouden ondernemers dan nog moeite doen om een duurzamer alternatief te zoeken?

Marjo

Berichten: 37292
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:26

josien_m_ schreef:
De consument is ook de gebruiker. Trouwens papier of karton gebruiken is zeker niet milieuvriendelijker en heeft een grotere ecologische voetstap dan plastic. Dat komt door het proces van de recycling. Alleen plastic heeft weer het enorme nadeel in het milieu te komen doordat we het laten waaien. De wereld heeft een probleem, dus wij hebben een probleem. Al dat "gemak" heeft een hogere prijs dan voorzien.


De rekening wordt alleen, imo, bij de verkeerde personen gelegd.

Daarbij worden ook veel plastic verpakkingen gemaakt vanuit gerecycled materiaal. Al dat plastic afval wat er al is, wordt op die manier hergebruikt. Gaat daar eenzelfde taks overheen? Dat is in feite duurzamer dan wanneer je een kartonnen verpakking hebt die niet gewonnen is vanuit gerecyclede materialen :)

herr_balou
Berichten: 1464
Geregistreerd: 03-06-19
Woonplaats: Zuiden van Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:29

Cer schreef:
Citaat:
Die mensen nemen zelf herbruikbare bakjes, potjes en zakjes mee en na het afrekenen, halen ze de verpakkingen van plastic van de producten en doen de producten in de de eigen bakjes, potjes en zakjes. En de winkel zit opgescheept met het afval. Als iedereen dat zou doen, zouden winkels echt een afvalprobleem hebben...

ja of ze gooien dat op de hoop, .. ik zie niet zo dat de berg dan minder wordt?

Dat klopt maar ze hebben er meer werk aan en moeten waarschijnlijk 1 tot 2 extra afvalcontainers neerzetten. Het is onpraktisch voor winkels als consumenten heel veel afval achter zouden laten.

Sizzle

Berichten: 35712
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:31

Ik vind het helemaal prima.
Voor straat eten werkt karton (mits fatsoenlijk gereguleerd) ook prima en ik kan niet wachten tot de supermarkten gewoon niets onzinnigs meer in plastik pakjes stoppen (tomaten en appels bijv.), dan hoeven ze ook geen oplossing te zoeken voor een nutteloos probleem (omverpakken).

Daarnaast heb ik al meerdere keren bij straat evenementen statiegeld borden gezien, dikke prima. De meeste mensen lopen helemaal niet ver weg van het tentje waar je hun eten gekocht hebben namelijk.

Er zijn al steeds meer specialistische winkels waar je alleen iets kunt kopen in eigen meegebrachte bakjes en flesjes, dat went vanzelf.

Cchanny

Berichten: 8866
Geregistreerd: 21-09-09
Woonplaats: Noord-Holland.

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:38

prompter schreef:
Iedereen wil een betere wereld, maar niemand wil ervoor betalen lijkt het.

Omdat het onbetaalbaar word als alles om hoog gaat ..

Marjo

Berichten: 37292
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:39

Cchanny schreef:
prompter schreef:
Iedereen wil een betere wereld, maar niemand wil ervoor betalen lijkt het.

Omdat het onbetaalbaar word als alles om hoog gaat ..

En tegelijkertijd lost het niks op

Cchanny

Berichten: 8866
Geregistreerd: 21-09-09
Woonplaats: Noord-Holland.

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:40

Marjo schreef:
Cchanny schreef:
Omdat het onbetaalbaar word als alles om hoog gaat ..

En tegelijkertijd lost het niks op

Ook dat .. :j

germie

Berichten: 26061
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:40

Waarom kan een ontwikkelingsland als Tanzania eenvoudig wegwerp plastic zakjes verbieden en een land als Nederland niet?

En de consument maar betalen zonder een alternatief is?
Dit is gewoon puur om alles voor de consument duurder te maken, maar lost een probleem niet op.

prompter

Berichten: 11232
Geregistreerd: 28-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:41

Je hóeft het niet te kopen hè ;) ;)

De snackbar valt bij mij niet onder 1e levensbehoeften. Ik kan ook gewoon onverpakte aardappelen op de markt halen en zelf patat bakken.

Marjo

Berichten: 37292
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:42

prompter schreef:
Je hóeft het niet te kopen hè ;) ;)

De snackbar valt bij mij niet onder 1e levensbehoeften. Ik kan ook gewoon onverpakte aardappelen op de markt halen en zelf patat bakken.


Ik wens je succes om je weekboodschappen te gaan doen zonder dat er ook maar één plastic product bij zit :')

prompter

Berichten: 11232
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Plastic toeslag vanaf zaterdag

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:43

Dat lukt nog niet, dat zie ik ook wel. Maar bij onze AH kan je al veel onverpakt kopen als je je eigen verpakking mee neemt.

Sizzle

Berichten: 35712
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:44

Marjo schreef:
Ik wens je succes om je weekboodschappen te gaan doen zonder dat er ook maar één plastic product bij zit :')


Dat veranderd waarschijnlijk snel als iedereen consequent zijn plastic bij de kassa dumpt :')

KikiCelinevs
Berichten: 199
Geregistreerd: 07-07-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-23 11:47

Ik vind het allemaal heel krom. Bijv. die 25 cent voor een Mc Flurry bakje. Het bakje is niet van plastic (heeft ook geen deksel) maar je betaald wel die tax (vanwege de coating?). En of dat dan milieuvriendelijker kan...je mag niet je eigen bakje meenemen om te vullen vanuit hygiënemaatregelen. Met het gebrek van alternatieven is dit toch gewoon geldklopperij?