Bokt.nl

Citaat:

Dat van de gebedsoproepen.. tja, als dat het enige is dat je uit het hele stuk haalt, dan valt het best mee toch?

Babootje schreef:

Janneke2 schreef:

Versterkte gebeds oproepen worden beperkt.

En reken maar dat mijn kerk gewoon mag blijven luiden.

Maar die doet dat niet 5x per dag.

anjali schreef:

Babootje schreef:

Maar die doet dat niet 5x per dag.

Dat wou ik ook zeggen! Daarbij is er ook wel eens een R.K. kerkklok "tot zwijgen gebracht", nl. in Tilburg ergens waar iedere dag een vroege ochtendmis was waarvoor geluid werd. Omwonenden hadden daar last van. Die kerk stond er al heel lang toen die mensen ervoor kozen daar te gaan wonen, maar ja. Mijn eigen kerk heeft 1 maal door de week ook een vroege dienst maar luidt daar niet voor. Die begint om 8.45 uur. Op zondag begint het om 9.30 en dan wordt er wel geluid en ook voor extra diensten zoals uitvaarten maar die beginnen meestal om 11 uur. Kerkklokken zijn ook niet elektronisch versterkt maar ze hebben wel een behoorlijk bereik.

mvdende schreef:

Ben er niet blij mee!

Salderingsregeling eraf (was juist oa PVV die tegen afschaffing was)

En ik lees NIETS over maatregelen voor de minima en de mensen in de ziekteuitkering! Enigste wat ik lees zijn lastenverlichting voor de werkende middeninkomens.

Ben nu wel bang dat er dus helemaal niets voor de groep uitkeringsgerechtigden gedaan gaat worden kwa lastenverlichting...

pien_2010 schreef:

996981 schreef:

En dan wordt beweerd dat rechtse stemmers angstig zijn

Linkse kiezers waaronder ik, hebben iets arrogants. Een bepaalde air van het beter weten.
Plakshot bracht dat heel goed en hilarisch in beeld. Ze waren incognito op het Boekenbal en hadden het over de DaVinci code met beroemde Nederlanders. Zo dat was natuurlijk niet Intelligent genoeg. Hahahahaha hilarische TV en ik vond het een hele goede spiegel voor ons zelf.

Die arrogantie, jij noemt het angst, zie ik ook terug bij mezelf en anderen linkse rakkers.

Dat doet (waarschijnlijk onbedoeld) mee aan de polarisering.

Ik vroeg me gisteravond af, gaan we hier nu echt elke keer zo verbaasd en verontwaardigd reageren als er voorstellen komen die bij links niet passen.
De kiezer heeft gesproken en we hebben het er maar mee te doen. Ik ben niet blij met dit kabinet maar ik heb geloof in de tweede kamer, in Omzigt, dat die de democratie hoog weet te houden.

Het Milieu zal in mijn ogen de grootste verliezer zijn en dat spijt me zeer voor de generaties na ons en ook voor de aarde, de biodiversiteit
. Het ziet er niet naar uit dat de mens ook maar iets geleerd heeft van zijn/haar gedrag van het verleden.

Maar verder geef ik dit kabinet mijn zegen en ga ik eens rustig bekijken wat dit nu werkelijk gaat betekenen voor Nederland in de toekomst. De kiezer krijgt waar het om vroeg (behalve links) en het is wat het is.
Mijn leven zal er geen seconde minder om zijn. En of mijn bezorgdheid terecht is ,ik hoop oprecht van niet.

Janneke2 schreef:

Citaat:

Dat van de gebedsoproepen.. tja, als dat het enige is dat je uit het hele stuk haalt, dan valt het best mee toch?

Nee, ik weet drommels goed dat er meer in staat.

Nee, ik ben niet verbaasd.

Het valt NIET "best mee".

irmaz schreef:

anjali schreef:

Dat wou ik ook zeggen! Daarbij is er ook wel eens een R.K. kerkklok "tot zwijgen gebracht", nl. in Tilburg ergens waar iedere dag een vroege ochtendmis was waarvoor geluid werd. Omwonenden hadden daar last van. Die kerk stond er al heel lang toen die mensen ervoor kozen daar te gaan wonen, maar ja. Mijn eigen kerk heeft 1 maal door de week ook een vroege dienst maar luidt daar niet voor. Die begint om 8.45 uur. Op zondag begint het om 9.30 en dan wordt er wel geluid en ook voor extra diensten zoals uitvaarten maar die beginnen meestal om 11 uur. Kerkklokken zijn ook niet elektronisch versterkt maar ze hebben wel een behoorlijk bereik.

Tot zwijgen brengen in overleg omdat omwonende er last van hebben is heel wat anders dan een landelijk verbod

Als men zaken gaat verbieden is dat meestal een zwakte bod. Zie nare dictaturen in de wereld, er is een relatie tussen hoevelheid verboden en ernst van de dictatuur.

juval schreef:

@raineri, is dat niet het risico van de polarisering wat Pien bedoelt? dat de gematigdheid vervaagd. Je moet een kamp kiezen, links of rechts, en je daarnaar gedragen. Ik zie dit in dit topic op bokt zeker wel terug. Het is heel goed dat er wat aandacht/zelfreflectie is voor dit symptoom.

mvdende schreef:

Ben er niet blij mee!

Salderingsregeling eraf (was juist oa PVV die tegen afschaffing was)

En ik lees NIETS over maatregelen voor de minima en de mensen in de ziekteuitkering! Enigste wat ik lees zijn lastenverlichting voor de werkende middeninkomens.

Ben nu wel bang dat er dus helemaal niets voor de groep uitkeringsgerechtigden gedaan gaat worden kwa lastenverlichting...

juval schreef:

@raineri, is dat niet het risico van de polarisering wat Pien bedoelt? dat de gematigdheid vervaagd. Je moet een kamp kiezen, links of rechts, en je daarnaar gedragen. Ik zie dit in dit topic op bokt zeker wel terug. Het is heel goed dat er wat aandacht/zelfreflectie is voor dit symptoom.

Bol.com schreef:

Samenvatting
Vanaf de eeuwwisseling veranderen politici onder invloed van Pim Fortuyn hun taal. Geen mistige formuleringen meer, geen jargon: duidelijkheid. Geert Wilders blinkt erin uit. De gevolgen voor de democratie zijn groot. Het bestel vereist matiging terwijl duidelijkheid juist radicalisering stimuleert. Het ene taboe na het andere sneuvelt, grondrechten staan ter discussie, het parlement zelf en de democratische rechtsstaat. Steeds geeft Wilders de aanzet, en andere partijen voegen zich naar hem ondanks hun bezwaren. Den Haag omarmt zijn aandachtspolitiek en spektakelleegte. Meeus laat aan de hand van Machiavelli zien hoe duidelijkheid bevordert dat de naoorlogse politieke orde bezwijkt, met chaos als resultaat. Dit essay verschijnt ter gelegenheid van de Maand van de Filosofie.

anjali schreef:

Een beetje persoonlijke vraag aan jou @Janneke alhoewel ik er niet zo van houd om op internet iets in het persoonlijke te trekken want ik ken die andere mensen niet. Maar toch,puur uit belangstelling en ook omdat ik hetzelfde fenomeen ook in mijn eigen R.K.parochiegemeenschap heel incidenteel wel tegenkom, waar het me eveneens zeer hogelijk verbaast: Volgens jouw eigen berichten ben jij een "stijle Calviniste" d.w.z. streng Christelijk. En toch zie ik je meermalen je eigen geloof onderschoffelen ten gunste van een bepaald ander geloof. Een geloof dat zelf niet bepaald tolerant t.o.v. andersdenkenden is. Dat vraag ik me echt af, WAAROM ?????? Waarom niet loyaler aan je eigen geloof? Of heb je daar niet zo veel meer mee en vind je die andere groep beter? Ik vraag het echt uit belangstelling omdat ik wil begrijpen wat hier aan de hand is.

Roodvos schreef:

anjali schreef:

Een beetje persoonlijke vraag aan jou @Janneke alhoewel ik er niet zo van houd om op internet iets in het persoonlijke te trekken want ik ken die andere mensen niet. Maar toch,puur uit belangstelling en ook omdat ik hetzelfde fenomeen ook in mijn eigen R.K.parochiegemeenschap heel incidenteel wel tegenkom, waar het me eveneens zeer hogelijk verbaast: Volgens jouw eigen berichten ben jij een "stijle Calviniste" d.w.z. streng Christelijk. En toch zie ik je meermalen je eigen geloof onderschoffelen ten gunste van een bepaald ander geloof. Een geloof dat zelf niet bepaald tolerant t.o.v. andersdenkenden is. Dat vraag ik me echt af, WAAROM ?????? Waarom niet loyaler aan je eigen geloof? Of heb je daar niet zo veel meer mee en vind je die andere groep beter? Ik vraag het echt uit belangstelling omdat ik wil begrijpen wat hier aan de hand is.

Ik ben niet Janneke, en ik doe even een aanname.
"Wat gij niet wilt dat u geschiedt doe dat ook een ander niet".
Met het beperken op landelijk niveau van religieuze uitingen van een bepaald geloof/overtuiging begeef je je op een hellend vlak. Je begint te tornen aan de vrijheid van geloof (een grondrecht). En het zet de deur open naar het beperken van religieuze uitingen van andere geloven/overtuigingen. Nu is het de islam. Maar wie weet krijgen we een volgend kabinet, of over 10-15-20 jaar met een coalitie-partner die vindt dat er een beperking moet komen op uitingen van christelijke stromingen. Omdat dat aanstootgevend is voor andersgelovigen. Bijvoorbeeld dat alle kruizen uit het straatbeeld moeten verdwijnen.

Raineri schreef:

pien_2010 schreef:

Linkse kiezers waaronder ik, hebben iets arrogants. Een bepaalde air van het beter weten.
Plakshot bracht dat heel goed en hilarisch in beeld. Ze waren incognito op het Boekenbal en hadden het over de DaVinci code met beroemde Nederlanders. Zo dat was natuurlijk niet Intelligent genoeg. Hahahahaha hilarische TV en ik vond het een hele goede spiegel voor ons zelf.

Die arrogantie, jij noemt het angst, zie ik ook terug bij mezelf en anderen linkse rakkers.

Dat doet (waarschijnlijk onbedoeld) mee aan de polarisering.

Ik vroeg me gisteravond af, gaan we hier nu echt elke keer zo verbaasd en verontwaardigd reageren als er voorstellen komen die bij links niet passen.
De kiezer heeft gesproken en we hebben het er maar mee te doen. Ik ben niet blij met dit kabinet maar ik heb geloof in de tweede kamer, in Omzigt, dat die de democratie hoog weet te houden.

Het Milieu zal in mijn ogen de grootste verliezer zijn en dat spijt me zeer voor de generaties na ons en ook voor de aarde, de biodiversiteit
. Het ziet er niet naar uit dat de mens ook maar iets geleerd heeft van zijn/haar gedrag van het verleden.

Maar verder geef ik dit kabinet mijn zegen en ga ik eens rustig bekijken wat dit nu werkelijk gaat betekenen voor Nederland in de toekomst. De kiezer krijgt waar het om vroeg (behalve links) en het is wat het is.
Mijn leven zal er geen seconde minder om zijn. En of mijn bezorgdheid terecht is ,ik hoop oprecht van niet.

Ben ik de enige die hier zich helemaal niet in kan vinden?

anjali schreef:

[

Janneke2 schreef:

anjali schreef:

[

Oh dear...

Misschien kan ik deze vraag misschien beter niet beantwoorden.

Maar ik ben steil en calvinistisch genoeg om sommige Roomse in te delen als mooi weer gelovigen.

Solidariteit? Bah, nee - lastig.

Het gebed "Oh Heer, ik dank u dat ik een beter geloof heb dan dat vullis daaro" - nooit van gehoord.

Dat bedoel ik met mooi weer.

Als het lastig wordt om naastenliefde in de praktijk te brengen gauw benen maken.

anjali schreef:

In een (nog) Christelijk land is het hebben van een ander geloof nooit verboden en het bezitten van religieuze boeken ook niet. Ik heb hier in Nederland Theologie gestudeerd met als specialiteit Fenomenologie van de Godsdiensten, heb alle religies vrijelijk mogen bestuderen en hun boeken lezen. En ben voor de tentamens daarin geslaagd, ook van niet-Christelijke religies .Er bestaan vredelievende religies maar ook andere die dat niet zijn.

Veronica2 schreef:

anjali schreef:

In een (nog) Christelijk land is het hebben van een ander geloof nooit verboden en het bezitten van religieuze boeken ook niet. Ik heb hier in Nederland Theologie gestudeerd met als specialiteit Fenomenologie van de Godsdiensten, heb alle religies vrijelijk mogen bestuderen en hun boeken lezen. En ben voor de tentamens daarin geslaagd, ook van niet-Christelijke religies .Er bestaan vredelievende religies maar ook andere die dat niet zijn.

Is er tijdens jouw studie nooit gesproken over de strijd van de Hugenoten? Die is dan allang voorbij, maar je zei zelf nooit. Heden ten dage woeden er nog her en der kleinere oorlogen over hetzelfde onderwerp en ook in Europa waar de strijd in Noord Ierland wel de bekendste is. Lees er maar eens over, of kijk naar documentaires.