Bokt.nl

Quellian schreef:

Iedereen heeft iets moois en ik zeg dat dat niets met God te maken heeft. Jij zegt dat we daar een meningsverschil hebben. Dan is een conclusie toch snel getrokken?

Ieder mens heeft iets moois, of diegene nou wel of niet gelooft, prima als jij dat anders ziet.

Oh voor het geval het je nog niet was opgevallen; ik geloof niet in God.

Miska schreef:

Die in elk mens zit, ongeacht of je dat gelooft of niet!

judithh schreef:

Titel is duidelijk...

God of Darwin en waarom.

El_vis schreef:

judithh schreef:

Titel is duidelijk...

God of Darwin en waarom.

......Darwin geloofde zelf ook in God he lees zijn boek eens

Miska schreef:

Wat is een nu eigenlijk precies atheïst?!
Iemand die niet in God gelooft, das waar het beestje heeft een naam, maar ook al geloof je niet in God, kun je er nog wel onbewust naar handelen hoe het in de bijbel beschreven wordt.

Dat er in iedereen iets moois schuilt dat is een feit, maar het fenomeen blijft gelijk, omdat we allemaal van dezelfde Bron komen.
Want het is al wonderlijk genoeg hoe een zaadcel en een eicel een geheugen hebben, om zoiets wonderlijks te creëren als de persoon die je bent.
Dat beestje mag je noemen zoals je zelf wilt, ik geef de voorkeur aan God, omdat het een verzamel naam is. Grand Organiser Designer.
Alles staat met elkaar in verbinding, hoe je het ook wend of keert, alles bestaat dus uit energie.
Dat is allemaal wetenschappelijk bewezen, maar het wonderlijke van het verhaal vanuit mijn beleving is, waar komt die energie vandaan?
Die is er gewoon!
En dat is in mijn beleving God, want er is gewoon een hoger plan en de mensen die daar niet in geloven, hebben meestal een negatieve associatie met het woord God of laten zich gewoonweg nergens meer door verwonderen.
Je hoeft ook geen geloof aan te hangen of een religieuze opvoeding gehad te hebben, want ik heb geen van beide gehad, maar heb altijd al een inwendig lichtje in mij branden dat mij begeleid en ben op onderzoek gegaan wat er in de wereld allemaal te koop is, heb al tig beschermengeltjes uitgebuit en laat me elke dag weer verwonderen hoe mooi het leven is.
Darwin komt ook van dezelfde bron, dus eigenlijk kun je de stelling God of Darwin niet maken, want de oorsprong van Darwin is gelijk aan God.
God is niet een tastbaar persoon zoals Jezus was, God leeft in ieder mens en via Jezus (die overigens niet de enige heilige was, maar toevallig geschiedenis heeft gemaakt) komt er informatie de wereld in hoe je kunt leven.
Jezus zijn gevoel van dankbaarheid, eerbiedigheid etc. voor het leven en zijn gave om te genezen koste hem de kop, omdat mensen het niet konden begrijpen en vanuit angst elimineerde zijn omgeving hem, terwijl hij alleen zijn ervaringen wilde delen met zijn medemensen.
Maar in wezen bezit iedereen de gave die Jezus had en dat is wat hij duidelijk wilde maken.
Daarom is alles weer betrekkelijk en ook weer te herleiden, want dingen gebeuren niet zonder reden uit puur toeval, het is een samenspel van energieën die een voorval mogelijk maken.

Citaat:

Maar in wezen bezit iedereen de gave die Jezus had en dat is wat hij duidelijk wilde maken.
Daarom is alles weer betrekkelijk en ook weer te herleiden, want dingen gebeuren niet zonder reden uit puur toeval, het is een samenspel van energieën die een voorval mogelijk maken.

Citaat:

Jezus (die overigens niet de enige heilige was, maar toevallig geschiedenis heeft gemaakt)

Citaat:

Darwin komt ook van dezelfde bron, dus eigenlijk kun je de stelling God of Darwin niet maken, want de oorsprong van Darwin is gelijk aan God.

Citaat:

Dat beestje mag je noemen zoals je zelf wilt, ik geef de voorkeur aan God, omdat het een verzamel naam is. Grand Organiser Designer.

Miska schreef:

Wat is een nu eigenlijk precies atheïst?!
Iemand die niet in God gelooft, das waar het beestje heeft een naam, maar ook al geloof je niet in God, kun je er nog wel onbewust naar handelen hoe het in de bijbel beschreven wordt.

Dat er in iedereen iets moois schuilt dat is een feit, maar het fenomeen blijft gelijk, omdat we allemaal van dezelfde Bron komen.
Want het is al wonderlijk genoeg hoe een zaadcel en een eicel een geheugen hebben, om zoiets wonderlijks te creëren als de persoon die je bent.
Dat beestje mag je noemen zoals je zelf wilt, ik geef de voorkeur aan God, omdat het een verzamel naam is. Grand Organiser Designer.
Alles staat met elkaar in verbinding, hoe je het ook wend of keert, alles bestaat dus uit energie.
Dat is allemaal wetenschappelijk bewezen, maar het wonderlijke van het verhaal vanuit mijn beleving is, waar komt die energie vandaan?
Die is er gewoon!
En dat is in mijn beleving God, want er is gewoon een hoger plan en de mensen die daar niet in geloven, hebben meestal een negatieve associatie met het woord God of laten zich gewoonweg nergens meer door verwonderen.
Je hoeft ook geen geloof aan te hangen of een religieuze opvoeding gehad te hebben, want ik heb geen van beide gehad, maar heb altijd al een inwendig lichtje in mij branden dat mij begeleid en ben op onderzoek gegaan wat er in de wereld allemaal te koop is, heb al tig beschermengeltjes uitgebuit en laat me elke dag weer verwonderen hoe mooi het leven is.
Darwin komt ook van dezelfde bron, dus eigenlijk kun je de stelling God of Darwin niet maken, want de oorsprong van Darwin is gelijk aan God.
God is niet een tastbaar persoon zoals Jezus was, God leeft in ieder mens en via Jezus (die overigens niet de enige heilige was, maar toevallig geschiedenis heeft gemaakt) komt er informatie de wereld in hoe je kunt leven.
Jezus zijn gevoel van dankbaarheid, eerbiedigheid etc. voor het leven en zijn gave om te genezen koste hem de kop, omdat mensen het niet konden begrijpen en vanuit angst elimineerde zijn omgeving hem, terwijl hij alleen zijn ervaringen wilde delen met zijn medemensen.
Maar in wezen bezit iedereen de gave die Jezus had en dat is wat hij duidelijk wilde maken.
Daarom is alles weer betrekkelijk en ook weer te herleiden, want dingen gebeuren niet zonder reden uit puur toeval, het is een samenspel van energieën die een voorval mogelijk maken.

Miska schreef:

Want het is al wonderlijk genoeg hoe een zaadcel en een eicel een geheugen hebben, om zoiets wonderlijks te creëren als de persoon die je bent.

Citaat:

En dat is in mijn beleving God, want er is gewoon een hoger plan en de mensen die daar niet in geloven, hebben meestal een negatieve associatie met het woord God of laten zich gewoonweg nergens meer door verwonderen.

Citaat:

Daarom is alles weer betrekkelijk en ook weer te herleiden, want dingen gebeuren niet zonder reden uit puur toeval, het is een samenspel van energieën die een voorval mogelijk maken.

sflj schreef:

Miska schreef:

Wat is een nu eigenlijk precies atheïst?!
Iemand die niet in God gelooft, das waar het beestje heeft een naam, maar ook al geloof je niet in God, kun je er nog wel onbewust naar handelen hoe het in de bijbel beschreven wordt.

Dat er in iedereen iets moois schuilt dat is een feit, maar het fenomeen blijft gelijk, omdat we allemaal van dezelfde Bron komen.
Want het is al wonderlijk genoeg hoe een zaadcel en een eicel een geheugen hebben, om zoiets wonderlijks te creëren als de persoon die je bent.
Dat beestje mag je noemen zoals je zelf wilt, ik geef de voorkeur aan God, omdat het een verzamel naam is. Grand Organiser Designer.
Alles staat met elkaar in verbinding, hoe je het ook wend of keert, alles bestaat dus uit energie.
Dat is allemaal wetenschappelijk bewezen, maar het wonderlijke van het verhaal vanuit mijn beleving is, waar komt die energie vandaan?
Die is er gewoon!
En dat is in mijn beleving God, want er is gewoon een hoger plan en de mensen die daar niet in geloven, hebben meestal een negatieve associatie met het woord God of laten zich gewoonweg nergens meer door verwonderen.
Je hoeft ook geen geloof aan te hangen of een religieuze opvoeding gehad te hebben, want ik heb geen van beide gehad, maar heb altijd al een inwendig lichtje in mij branden dat mij begeleid en ben op onderzoek gegaan wat er in de wereld allemaal te koop is, heb al tig beschermengeltjes uitgebuit en laat me elke dag weer verwonderen hoe mooi het leven is.
Darwin komt ook van dezelfde bron, dus eigenlijk kun je de stelling God of Darwin niet maken, want de oorsprong van Darwin is gelijk aan God.
God is niet een tastbaar persoon zoals Jezus was, God leeft in ieder mens en via Jezus (die overigens niet de enige heilige was, maar toevallig geschiedenis heeft gemaakt) komt er informatie de wereld in hoe je kunt leven.
Jezus zijn gevoel van dankbaarheid, eerbiedigheid etc. voor het leven en zijn gave om te genezen koste hem de kop, omdat mensen het niet konden begrijpen en vanuit angst elimineerde zijn omgeving hem, terwijl hij alleen zijn ervaringen wilde delen met zijn medemensen.
Maar in wezen bezit iedereen de gave die Jezus had en dat is wat hij duidelijk wilde maken.
Daarom is alles weer betrekkelijk en ook weer te herleiden, want dingen gebeuren niet zonder reden uit puur toeval, het is een samenspel van energieën die een voorval mogelijk maken.

Een atheïst is o.a. iemand die vindt dat jij onzin uitkraamt.
Bovendien is bovenstaande quote slechts jouw (en een paar miljoen anderen )mening maar daarom nog geen vaststaand feit.
Als iemand een goed persoon is (en ik ken er wel een paar ) hoeft dat helemaal niks met geloven in een god, religie, voorgeschreven door een kerk of in een bijbel of andere versie te zijn. Mensen zijn gewoon of goed of minder goed of gewoon ronduit slecht. En die 3 vindt je overal, religieus of niet.
M.a.w; ik heb geen bijbel of voorschriften van een kerk of religie nodig om me fatsoenlijk te gedragen, niemand heeft dat. (Zou wel erg triest gesteld zijn in de wereld als dat wel zo was)
Dus hou alsjeblieft op met deze onzin te verkondigen alsof het de waarheid is. Dat jij het gelooft wil niet zeggen dat het zo ís!

Miska schreef:

Bovendien voelt het voor mij wel als waarheid, maar pas na deze post krijg ik ook werkelijke uitgelegde feiten van jullie die tenminste ook ergens uit herleid zijn, maar de zin of onzin van mijn post is een oordeel.
Voor mij heeft het zin, maar dat betekent niet meteen dat het onzin is!
En wie zegt dat jij gelijk hebt, dat er niks bestaat?
Hoe weet je dat zo zeker?!
Voor jou voelt het zo, maar ik bestempel al het niet als fout of als onzin.
Geeft ook te denken!
Ik haal uit beide het beste, want het één kan niet zonder het ander.

Detour!

oomens schreef:

Miska schreef:

Want het is al wonderlijk genoeg hoe een zaadcel en een eicel een geheugen hebben, om zoiets wonderlijks te creëren als de persoon die je bent.

Zo wonderlijk en uniek is het eigenlijk allemaal niet.
Het is niet veel meer dan twee halve setjes kern-DNA, de juiste eiwitten, wat celorganellen van de moeder, een goede temperatuur, toegang hebben tot voedingsstoffen en zuurstof en een tijdje wachten. Zo doen ongeveer alle organismen die zich geslachtelijk voortplanten dat.
De cellen in de vormeloze klomp die ontstaat na de bevruchting beïnvloeden elkaar, zodat op de juiste plaatsen de juiste genen geactiveerd worden. De verschillende lagen celmateriaal verplaatsen zich volgens een vast patroon, differentiëren zich, sterven op gecontroleerde plaatsen af en voilà, een mens.
Of bijvoorbeeld een kikker, want de eerste embryonale ontwikkeling is bij de meeste dieren nagenoeg gelijk.

Knap dat dat allemaal uit dat die twee 'recepten' en de juiste ingrediënten kan ontstaan, maar voor mij geen bewijs van een Grote Ontwerper. Meer een gevalletje 'trial and error'.
Als het recept of de ingrediënten in het begin niet deugden, dan zal het eindresultaat minder kans hebben om zich voort te planten, of misschien niet eens geboren worden.
Is een verandering in de receptuur toevallig gunstig, dan wordt die doorgegeven.

Soms ontstaat er na zo'n serie veranderingen iets wat helemaal niet zo slim in elkaar zit.
Kijk bijvoorbeeld naar een zoogdieroog. Het netvlies zit daarbij als het ware 'achterstevoren', waarbij licht eerst door de oogzenuwen moet voordat het op de lichtgevoelige receptoren valt. Geen ontwerper die dat direct zo zou maken, maar waarschijnlijk ontstaan uit een serie veranderingen waarbij steeds de op dát moment beste oplossing 'gekozen' is.
Een ander voorbeeld van een minder handig ontwerp is het mannelijk urogenitaalstelsel bij zoogdieren.
De testes ontwikkelen zich, net als de vrouwelijke ovaria, in de buikholte, maar kunnen niet tegen de hoge temperatuur daar. Bij onze koudbloedige voorouders was dat geen probleem, maar bij ons verplaatsen zij zich tijdens de embryonale ontwikkeling door het lieskanaal naar buiten. Het bijbehorende 'leidingwerk' ligt daardoor in de knoop en via omwegen in onze buik. Goed ontworpen? Niet echt, maar dat was vooraf niet te bepalen, simpelweg omdat er (volgens mij) geen doel, richting of hoger plan achter de evolutie zit.

Mooi verwoord, en wat er staat klopt ook wel, maar blijft het niet wonderlijk dat het zo is en die cellen dat geheugen allemaal behouden, dat het 'vastgelegd' ligt?

Citaat:

En dat is in mijn beleving God, want er is gewoon een hoger plan en de mensen die daar niet in geloven, hebben meestal een negatieve associatie met het woord God of laten zich gewoonweg nergens meer door verwonderen.

Ik geloof inderdaad niet in een hoger plan, maar dat wil zeker niet zeggen dat ik me nergens door laat verwonderen. Ik kan intens genieten van mooie dingen of momenten, ben oprecht verwonderd over hoe alles in elkaar zit, maar nogmaals, daar voel of ervaar ik geen God bij en dat hoef ik ook niet.

Citaat:

Daarom is alles weer betrekkelijk en ook weer te herleiden, want dingen gebeuren niet zonder reden uit puur toeval, het is een samenspel van energieën die een voorval mogelijk maken.

Energie heeft geen richting, het is simpelweg het vermogen om arbeid uit te oefenen.
Het kan vrij omgezet worden van de ene in om het even welke andere vorm. Massa<->electromagnetische straling<->warmte<->beweging<->etc.
Waaruit blijkt dan dat er een reden achter zit?

Ik snap wel dat mensen graag geloven dat er een reden achter alles zit. Dat is namelijk een stukje zelfbevestiging en iets waarop je een deel van je schuldgevoel, problemen, etc. kunt afschuiven.
Hier ben ik het niet helemaal mee eens, want je bent altijd verantwoordelijk voor al je eigen daden!
Men gebruikt dat vaak wel zo, maar dat is niet de intentie van ware religie.
Als je pas een auto-ongeluk hebt overleefd, dan geeft het een fijn gevoel om te denken dat iemand het goed met je voorheeft en dat er een reden voor is. Maar ís er daardoor ook een reden? Of zoeken onze hersenen gewoon naar erkenning?
Wíllen we graag dat er om ons gegeven wordt, en is dát misschien de reden dat we daarin geloven?
Dat zou dan betekenen dat alleen erg onzekere mensen ergens in geloven en zich daar achter verschuilen?!

oomens schreef:

Miska schreef:

Bovendien voelt het voor mij wel als waarheid, maar pas na deze post krijg ik ook werkelijke uitgelegde feiten van jullie die tenminste ook ergens uit herleid zijn, maar de zin of onzin van mijn post is een oordeel.
Voor mij heeft het zin, maar dat betekent niet meteen dat het onzin is!
En wie zegt dat jij gelijk hebt, dat er niks bestaat?
Hoe weet je dat zo zeker?!
Voor jou voelt het zo, maar ik bestempel al het niet als fout of als onzin.
Geeft ook te denken!
Ik haal uit beide het beste, want het één kan niet zonder het ander.

Detour!

Ik heb in ieder geval niet gezegd dat er niets bestaat, alleen dat de aanwijzingen voor mij niet sterk genoeg zijn en dat ik niet de behoefte heb aan een Hogere Macht (in wat voor vorm of persoon dan ook) om dingen mee te verklaren of op af te schuiven.
Voor míj bestaat er dus geen God, maar ik projecteer dat niet als algemeen feit op anderen. Mijn waarheid is niet dé waarheid, want ik ben niet alwetend.

Waar SFLJ denk ik op doelt, is dat jij in je eerdere posts steeds zegt, "feit is...", "iedereen voelt...", terwijl het over jouw éigen waarheid gaat. Jij mag best geloven dat dat waar is, en als je je daar goed bij voelt dan is dat
Je moet alleen niet voor andere mensen gaan invullen wat zij voelen, of jouw overtuiging presenteren als algemeen vaststaande feiten.

Miska schreef:

Klopt wel wat je zegt, maar onbewust voel je dat wel, alleen ben je er misschien niet mee bezig of boeit het je niet.

Miska schreef:

Kun jij dan met zekerheid zeggen dat er niks is?!

oomens schreef:

Miska schreef:

Kun jij dan met zekerheid zeggen dat er niks is?!

Nee, net zomin als jij met zekerheid kunt zeggen dat er wel wat is. Je bent er zelf van overtuigd, maar je kunt het niet hardmaken en dus niet als algemene waarheid aan anderen presenteren.

Van dingen die wél bestaan is al nauwelijks vast te stellen of we ze zelf onbewust waarnemen, dus van zaken waarvan het bestaan niet vaststaat is het al helemaal onmogelijk om te zeggen dat ánderen ze zeker onbewust voelen.

NatasjavE schreef:

Nee hoor daar (god) geloofde hij zeker niet in. Zijn vrouw was diep religieus maar voor dat ze gingen trouwen heeft Darwin met z'n vrouw gesproken dat hij niet in god geloofde.

Net als Einstein..veel gelovigen zeggen maar al te graag dat Einstein gelovig was maar hij was absoluut een atheïst.