Bokt.nl • Ongemanierd/gevaarlijk tijdens opzadelen
Pagina 1 van de 2

Ongemanierd/gevaarlijk tijdens opzadelen

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-02 18:46
door Rhys
Ik rijd Lady nu ongeveer een half jaar zo'n 4 x per week.
Al vanaf het begin is ze wat lastig geweest met opzadelen, maar het bleef over het algemeen bij oren naar achter en schrapen met het voorbeen.
De laatste tijd zadel ik haar ook alleen op (de eerste maanden had ik er altijd iemand bij). Dat weet ze, en dan is ze sowieso vervelender. Dus zette ik haar wat korter vast en gaf haar meestal wat hooi.
Vandaag dacht ik 'het moet toch ook zonder hooi kunnen' en zo ging ik aan de gang. Poetsen was nog niet eens zo heel erg, ze probeerde wel te schrapen maar dat kon ik bijna helemaal met m'n stem af. Eén keer probeerde ze me plat te drukken (gebeurt ook vaker) maar na een ram met de borstel in haar k*nt waagde ze dat niet meer.
Dus. Toen het zadel erop, weer schrapen (en zo verwoed dat het zadel er bij wijze van spreken zowat weer afviel), dus kreeg ze een tik tegen haar schouder. Dat hielp niet, dus een ruk aan het touw (zo doe ik het altijd). Als antwoord kreeg ik een poging tot happen, dus ze kreeg een vlakke hand tegen haar neus, nog niet eens stevig. Nu was de maat vol voor haar en ze kwam met ontblote tanden op me af! Dit heb ik echt nog nooit gehad met een paard, ik schrok me dood. Ik dacht eerst 'laat maar vandaag, ik probeer het morgen wel met z'n tweeën', maar ja, dan heeft ze gewonnen......dus de zweep erbij gepakt, haar een paar meppen verkocht en even stevig staan schreeuwen (dat doen we dus niet hè! begrepen?). Ik wilde de singel vastdoen, begint ze met haar achterbeen te slaan. Dus, toen heb ik de zweep maar in m'n hand gehouden, dat ging beter.

Maar: dit vind ik niet normaal, dit soort gedrag moet niet eens bij haar opkomen. Nou moet je niet denken dat het een monster van een paard is ofzo, het is een schat van het merrie en een onwijs fijn te rijden dier. Alleen, op stal een beetje een kreng dus.
het grootste probleem is dat als je haar afstraft, dat ze dan nog harder en feller uit de hoek komt (dat is in het rijden ook wel zo, als ze iets niet wil of niet denkt te kunnen heb ik even wat overredingskracht nodig, maar gevaarlijk worden doet ze nooit! - tot nu toe-)
Voorlopig ga ik er dus niet meer alleen mee aan de gang op stal iig.

Heeft iemand tips?

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-02 18:53
door araber
dit gedrag komt dus voort omdat het paard het iet leuk vind opgezadelt word, en moet zicht ook gedragen. Oren in de nek mag maar bijten ofzo niet! Meestal heeft het reageren op het opazadelen een reden.
Dit kan zijn singelwondjes (dit kan erg veel pijn doen)
of je singelt te snel aan, Doe de singel op eerst gaatje (dat die net om de buit sluit laat maar zegen) loopt dan een stukje dan ontspand de buik, en singel dan gaatje voor gaatje werder aan.
Ik denk alleen dat je de zweep verder achterwegen moet houden, en moet uitzoeken wat de oorzaak is en het rustig en met zeer veel gedult doen en verwahct niet dat het gelijk over is , want het paard weer nu dat als die hetr zadel ziet dat die pijn krijgt, en dat bij nog wel een paar maanden in z'n kop zitten!! ( ervaring)

veel geduld lost een hoop op helemaal hierbij

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-02 18:54
door Anoniem
Als eerste je zadel na laten kijken door een deskundig iemand.
Ook je singel

Singel verder nooit in 1x door, maar doe het in beetjes.
Beloon je paard na elk gaatje als ze braaf is.

Doe je dit en weet je zeker, voor 300% zeker, dat er niets mis is met het tuig, geef je haar de eerst volgende keer wel zo'n gigantische lel!!!
Dat ze na 3 uur nog beduust staat te kijken.
Dus eentje die ze haar hele leven kan herrineren.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-02 18:54
door Jan_324
Oei, die is lekker bezig zo te horen, weet je zeker dat het zadel goed ligt en er geen drukkingen zijn? Voor de rest moet je goed concequent zijn en zadel desnoods maar met zweep op als ie echt gevaarlijk word, en geef hem ook op zijn donder als het nodig is maar volgens mij doe je het aardig goed. Haha!

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-02 19:00
door araber
dit gedrag komt dus voort omdat het paard het iet leuk vind opgezadelt word, en moet zicht ook gedragen. Oren in de nek mag maar bijten ofzo niet! Meestal heeft het reageren op het opazadelen een reden.
Dit kan zijn singelwondjes (dit kan erg veel pijn doen)
of je singelt te snel aan, Doe de singel op eerst gaatje (dat die net om de buit sluit laat maar zegen) loopt dan een stukje dan ontspand de buik, en singel dan gaatje voor gaatje werder aan.
Ik denk alleen dat je de zweep verder achterwegen moet houden, en moet uitzoeken wat de oorzaak is en het rustig en met zeer veel gedult doen en verwahct niet dat het gelijk over is , want het paard weer nu dat als die hetr zadel ziet dat die pijn krijgt, en dat bij nog wel een paar maanden in z'n kop zitten!! ( ervaring)

veel geduld lost een hoop op helemaal hierbij

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-02 19:01
door Rhys
Het zadel is net een paar maand geleden helemaal pas gemaakt door Van Triest voor enkele honderden Euro's.
Drukkingen zijn er zeker niet, dat heb ik gecontroleerd natuurlijk:-)

In één keer doorsingelen doe ik nooit (ben immers m'n eigen beessie met singeldwang-neiging gewend).

Kawa: over die lel heb je abso gelijk, maar als ik daar in m'n eentje sta durf ik dat gewoon niet, ik ben bang dat zij mij dan echt een mep geeft dat ik het niet meer kan navertellen.....maar dat is wel het enige wat ik moet doen denk ik.

De eigenaar zal ongetwijfeld opzadelen met praam gaan opperen, lijkt mij niet zo, hoewel dat met opvlechten wel heel goed gewerkt heeft....

Lars: ik weet dus heel zeker dat ze geen pijn heeft met opzadelen, dat kan gewoon niet. En als ze nou ongeoorloofd hard moest werken....maar dat is ook absoluut niet zo.

Alle tips en ervaringen blijven welkom....

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-02 19:04
door Anoniem
Citaat:
Kawa: over die lel heb je abso gelijk, maar als ik daar in m'n eentje sta durf ik dat gewoon niet, ik ben bang dat zij mij dan echt een mep geeft dat ik het niet meer kan navertellen.....maar dat is wel het enige wat ik moet doen denk ik.

En dat voelt ze

Maar dan zadel je toch weer een tijdje met z'n 2en op.
Als jij je daardoor zekerder voelt en het paard weet dat, heb je een groot probleem uit de weg Lachen

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-02 19:11
door Carolien007
mijn hafje vond het zadel eerst ook niet zo heel leuk. Maar zo erg als bij jou was het ook weer niet.
Ik heb haar de eerste keren in haar stal vastgezet. in het midden, mocht ze dan willen omdraaien, kan ze me niet plat drukken.
Daarna voorzichtig het zadel erop leggen, en belonen met een brokje, voorzichtig de singel op het eerste gat en weer belonen.
Bij mij heeft dat heel goed gekwerkt, ik kan haar nu gewoon vastzetten, hoefd niet meer in stal, en hoef ook niet meer te belonen met brokjes. Beloon nu alleen nog maar met mijn stem.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-02 19:13
door ElizeVdS
Toen ik mijn oude verzorgpony kreeg was hij ook zo, heb fikse beten ontvangen ook van hem,..
Ik heb het destijds aan hem geleerd door hem niet vast te hebben en dan zadel naar hem toe brengen maar niet op hem leggen maar voor zijn neus houden... dan begon hij eerst heel erg te sneuven maar op een gegeven moment mocht ik het vasthouden, als hij dan weer vriendelijk deed kreeg hij een snoepje en stopte ik, of ging ik stapje verder..
Maar ja, dat zadel moet er natuurlijk wel op en je hebt niet elke keer veel tijd..
Zorg in ieder geval dat je rustig doet, heel fel reageren brengt alleen meer negatieve associaties mee!
Als het zadel op haar rug ligt belonen, rustig singel pakken en 'los' vast maken... weer belonen, en zo verder...
Belonen is op zo'n moment belangrijker dan straffen...
Zorg in ieder geval dat je veel geduld hebt, anders werkt het niet...

Ik heb destijds geleerd dat er behalve pijn aan het zadel ook verkeerde manier van inrijden achter kan schuilen, als dit zo is ben ik bang dat er nog veel meer tijd in gaat zitten dan pijn..
Met verkeerd inrijden bedoel ik dan, zadel erop en meteen erop, hier houd het paard een heel naar idee aan over.
Niet elk paard reageert overigens zo...

Praam in ieder geval niet doen, probeer haar zelf te kalmeren... ik ben sowieso van dat gedoe met pramen en zo geen voorstander...

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-02 19:15
door ElizeVdS
Verder wil een andere plek dan de stal ook nog wel eens helpen is mijn ervaring..

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-02 20:04
door Tigger
Tjee, wat een ellende.
Maar zoals ik nu alles gelezen heb, denk ik dat je goed je best hebt gedaan.
Maar het is natuurlijk niet de bedoeling.
Ik heb verder geen tips, Staat eral. Dus rest mij niets dan je succes te wensen en niet opgeven hoor.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-02 20:23
door angelke
runningkawa schreef:
Als eerste je zadel na laten kijken door een deskundig iemand.
Ook je singel

Singel verder nooit in 1x door, maar doe het in beetjes.
Beloon je paard na elk gaatje als ze braaf is.

Doe je dit en weet je zeker, voor 300% zeker, dat er niets mis is met het tuig, geef je haar de eerst volgende keer wel zo'n gigantische lel!!!
Dat ze na 3 uur nog beduust staat te kijken.
Dus eentje die ze haar hele leven kan herrineren.

Inderdaad.
Als ze niets mis doet,of alleen haar oren in de nek wel belonen,bijt ze, lel dat ze echt die heel haar leven herinnert.
Hetzelfde als Kawa dus al zei.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-02 22:36
door Franca
Ze vindt het zadelen een vreselijk iets, dat is duidelijk! Je lost het dus niet op door met de zweep te werken, want dat bevestigt haar idee dat zadelen vreselijk is; je maakt het dan nog veel vervelender voor haar. Dus positief benaderen die hap; alles wat ze braaf doet BELONEN en negatief gedrag negeren. Klinkt erg makkelijk, maar dat zal zeker moeilijk zijn....toch is het denk ik de beste manier.

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-10-02 02:14
door Sonja_vR
ik ga met franca mee
er moet een reden zijn waarom ze zo doet en dat hoeft niet iets te zijn wat nu aan de hand is .
het klinkt mij in de oren als zadeldwang . die agressie komt voort uit angst
, waarshijnlijk is ze in het verleden wel meteen niet goed passend zadel gereden en misshien wel ruw gezadeld, dan is dit gedrag heel goed te verklaren en los je het niet op met "geweld"(groot woord)maar met geduld beloon alles wat ze onder het zadelen goed doet en negeer het foute gedrag (zoals franca dus ook al zei) het is moeilijk ik weet het, maar het is je tijden geduld waard geloof me.en praat veel tegen haar op een gerusstellende toon
als het zadeldwang is en je straft het af zal het foute gedrag aleen maar erger worden

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-10-02 08:00
door maverick
je moet inderdaad zijn buik en zij rug naar kijken om te zie n of er drukkingen zijn.maar ik denk dat dit niet het geval is bij jou paard. want je schrijft niet dat ie met rijden ook lastig is.en reken maar dat wanneer een paard een drukking heeft dat hij lastig wordt met rijden.ik denk dat je dit van het begin beter had moeten aanpakken.
je moet cocequent blijven en hem vooral niet de zin geven want dan ik je beloven dat het allleen maar erger wordt.omdat je een beetje bang voor hem bent zou ik zeggen zadel voorlopig met zijn 2en op.Wat zegt je lesgever(ster)hier van?????weet hij of zij geen oplssing???

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-10-02 08:43
door Anoniem
Maar je kunt toch niet negeren dat je paard je zowat het ziekenhuis in mept?
Dan krijgt hij toch ook het idee van dat gaat lekker hier, ik mag doen wat ik wil.

Natuurlijk belonen als het goed gaat, maar iets als echt happen en echt gemeen schoppen, nee sorry dat negeer ik niet.

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-10-02 08:56
door pmarena
Als er echt niks van pijn is (nu dan) , en je weet zeker dat dat de oorzaak op dit moment niet is , dan zou ik het als volgt aanpakken :

Heel lief en rustig benaderen , maar wel duidelijk dat jij de leider bent zeg maar.
Een beetje spelen met het zadel , soms eens wat prutsen met een longeersingel enzo of zadel er alleen maar even losjes opleggen...dat soort mutsige dingetjes , zodat het niet vantevoren vaststaat dat ze een zadel strak om haar buik krijgt.

Met zadelen zou ik haar gewoon buiten vastzetten , niet aan haar stal maar echt buiten.
Touw gewoon normale lengte , niks bijzonders.
Veel belonen , flink de tijd nemen , af en toe tussen het hoevenkrabben , laarzen aantrekken enz. enz. eens een gaatje meepakken.

Oren naar achteren naar negeren en haar iets laten doen waardoor de oortjes naar voren gaan en je weer kunt belonen met een aaitje en je stem.
Niet met een sjacherijnige kop laten staan want dan gaan ze broeien op iets om zich af te reageren.

Iets wat gemener is dan oren naar achteren : meteen een goede rotschop met de binnenkant van je voet onder de buik.
En dan niet verwachten dat er een aanval terugkomt , nee gewoon zo'n duidelijke pislinke schop dat het dier het niet in haar hoofd haalt om ruzie met je te zoeken. Dus echt een schop van : Go ahead , make my day !!! Boos! Extreme duivel (WAAAG het eens !!!)

Verder geen aandacht aan besteden en gewoon doorgaan met waar je mee bezig was , en blijven tutten en belonen.

JIJ geeft niet de schop , die schop komt gewoonweg automatisch als zij "aanvalt" , daar heb jij verder niks mee te maken Knipoog

Maar dan ook echt bij het minste teken van willen aanvallen meteen toeslaan , niet laten escaleren door steeds iets erger aan te laten vallen , meteen afstraffen als het ergste , en dus zo kort en fel dat ze zich wezenloos schrikt en er beduust van is.

En beduusd = braaf , dus je kunt meteen weer verdergaan met belonen.
Werkt als een tierelier hoor , een paard weet waar hij aan toe is en dat hij je niet aan mag vallen , en dat je het meent als je 'm in het vervolg waarschuwt.

Ik ben ook best wel een scheiterd hoor , maar word wel pislink als een paard me aanvalt , dan wint m'n pissigheid het van m'n angst en geef ik ook zo'n rotschop dat er geen antwoord op volgt.
Doet mij waarschijnlijk meer pijn als het paard , maar het gaat om de schrik en het jezelf laten gelden , dat je het echt meent en dit niet pikt.

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-10-02 09:14
door astridh
Het is al eerder genoemd: niet opzadelen in de box. Voor veel paarden is hun box een eigen plekje. Ik heb een merrie die in de box niet echt fijn is. Ze zal niets doen maar dreigt wel. Ik haal haar altijd uit de box om te poetsen en zadelen. Geen problemen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-10-02 09:28
door Yorghos
Waar zadel je je paard op? Als dit in de stal gebeurt, kan dat er ook mee te maken hebben. De stal is haar eigen plekje, en daar kom jij nu met een zadel en hoofdstel aan zetten....
Misschien scheelt het als je haar uit de stal kunt halen en bijv. op een poetsplaats kunt opzadelen. Daar kan ze je ook niet platdrukken tegen de muur ofzo.
Verder denk ik dat je, zoals hierboven ook al werd gesteld, eerst mogelijke oorzaken moet nagaan en uitsluiten. Misschien ligt er een groter of ouder probleem aan dit gedrag ten grondslag...

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-10-02 09:29
door Haagsemeid
Dat heb ik dus ook Marilyn doet zo irri maar dat komt omdat ze op het gebied van opzadelen heel erg verwend is en altijd der zin kreeg...nu is dat dus heel moeilijk af te leren...ze wil niet stil staan, trapt als je gaat aansingele etc...naar voor en achter lopen noem maar op

Maar het gaat al stukke beter gelukkig...maar toch blijft het zwaar irritant!!

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-10-02 11:07
door Katja
Laat eens nakijken of je paard geen last heeft van haar voorbenen. Klinkt misschien een beetje raar maar als ze de voorvoeten niet goed afrolt dan moet ze dat met andere spieren compenseren. Vaak zie je dan dat paarden bij de singel en de schoft pijn krijgen en dan krijg je dus deze problemen met opzadelen.
Laat het eerst goed nakijken en anders zul je aan de heropvoeding moeten.

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-10-02 11:10
door Gerrie
Is aan twee kanten vastzetten een optie?

Het moet meteen duidelijk zijn voor de merrie dat haar ego even aan de kant gezet moet worden als jij duidelijk genoeg overbrengt wat de boodschap is .Luisteren en anders.....

Een oefening
Is er iets aan het gedrag van je paard dat je dwarszit? 1/Probeer het om te beginnen terug te brengen naar de essentie. Een paard dat door de deur stormt als je er met hem door wil gaan, is niet het eigenlijke probleem. Het betekent in de eerste plaats dat je paard niet goed leidt. Begin dus niet aan de poort, maar in een neutrale omgeving. 2/Doorloop elke trainingsmanier, en probeer telkens een oplossing te formuleren. Je komt er vanzelf een tegen die best bij jou en je paard past. Het allereerste criterium moet zijn of de oplossing voor jullie alletwee veilig is. Kan er iets fout gaan, begin er dan niet aan, en verzin iets anders. Bovendien geeft het je alvast een voorsprong als je een ander paard met gelijkaardig gedrag tegenkomt. Elk paard is immers verschillend, en jij hebt dan alvast een heleboel manieren om dit aan te pakken, op de manier die dit paard past
(overgenomen uit een artikel)

Sterkte en succes in Dwingeloo!

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-10-02 18:32
door angelke
Franca schreef:
Ze vindt het zadelen een vreselijk iets, dat is duidelijk! Je lost het dus niet op door met de zweep te werken, want dat bevestigt haar idee dat zadelen vreselijk is; je maakt het dan nog veel vervelender voor haar. Dus positief benaderen die hap; alles wat ze braaf doet BELONEN en negatief gedrag negeren. Klinkt erg makkelijk, maar dat zal zeker moeilijk zijn....toch is het denk ik de beste manier.


Maar Rieja had in haar eerste berichtje geschreven dat als ze met twee zijn, ze niet zo lastig doet.

Dus ofwel doet Rieja iets fout,misschien dat ze zich vanzelf al opspant van schrik op voorhand, of misschien heb je al een hele tijd geleden haar perongeluk pijn gedaan met het zadel?

Ofwel is het paard gewoon aan het klieren.
Paard valt aan,dan een gigantische lel.

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-10-02 19:36
door Vera
Als het geen zadel-pijn-probleem is (dat moet je natuurlijk eerst uitzoeken, probeer het eens met een ander zadel of alleen een schabrakje met een longeer singel) dan hebben jullie een duidelijk rangen probleem.
Dit kan je oplossen door op bv. Pat Parelli methode jullie rang te bepalen.

Ik heb zelf een heel dominant paard die mij ook regelamtig voor het blok zette. Maar sinds ik een paar Parelli oefeningen heb gedaan is hij als was in mijn handen. Klinkt ongelofelijk maar is echt waar, je hoeft er weinig voor te doen en je krijgt er heel veel voor terug.

Naar mijn mening een stuk eerlijker dan met zweep je paard opzadelen en je gezag niet verdienen maar afdwingen. Huilen

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-10-02 19:49
door napoleon
Katja schreef:
Laat eens nakijken of je paard geen last heeft van haar voorbenen. Klinkt misschien een beetje raar maar als ze de voorvoeten niet goed afrolt dan moet ze dat met andere spieren compenseren. Vaak zie je dan dat paarden bij de singel en de schoft pijn krijgen en dan krijg je dus deze problemen met opzadelen.
Laat het eerst goed nakijken en anders zul je aan de heropvoeding moeten.


Hier ben ik het nou helemaal mee eens! Ik heb dus ook een paard gekend die steeds erger begon te klooien tijdens het opzadelen en uiteindelijk ook begon te trappen in de richting van diegene die al met een zadel kwam aanzetten! Bleek dat het paard achteraf toch wel iets mankeerde aan de voorbenen en zo ook de spieren van de voorbenen en singelgedeelte en buik op een onnatuurlijke manier moest gaan spannen om onder de pijn uit te komen, dit lukte alleen niet met zadel op waardoor ze pijn associeerde met het zadel...........