Voerprobleemp, hulp gevraagd!

Moderators: Just_Sannee, Neonlight, Amaryllis, C_arola

 
 
#Ymke#

Berichten: 13838
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Tussen de vlaaien!

Voerprobleemp, hulp gevraagd!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-09-04 16:51

Als eerste wie wat krijgt!

Bram: 22 jaar arabier, recreatief , 1.57m hoog.
Over de hele dag: 2 scheppen pavo basic, 3 scheppen lucerne, 1 1/2 schep mais, 1 schep muesli, 2 plakken voordroog/kuil.

Hiawatta: 12 jaar, NRPS, wedstrijdgericht/intensief, 1.66m hoog:
Over de hele dag: 3 scheppen pavo condition, 2 scheppen lucerne, 1 schep muesli, 2 plakken voordroog/kuil


Nu zit ik dus met het volgende probleem. Ik heb het gevoel dat ik me gek voer, maar er niks gebeurd. Bram was gigantisch mager na terugkomst uit de vakantiewei. Hij begint eindelijk iets bij te trekken, maar als je ziet wat hij aan voer krijgt! Ik heb dus geen idee hoe ik dit anders aan moet pakken, ik ben al met alles aan het schuiven geweest maar ik loop nu echt vast...

Daarnaast rij ik hiawatta zo'n 4 dagen intensief, longeer hem daarnaast 1 dag, 1 dag buitenrit en 1 dag vrij. Ook als hij een vrije dag heeft krijgt hij deze hoeveelheid voer, en toch blijft hij wat mat onder het zadel. Hij is wel voorwaarts op m'n been maar het "flitsende"is weg, terwijl hij dat de eerste dagen wel had (bij oude eigenaar had ie waarschijnlijk een ander voerschema). De dierenarts is er al bij geweest en hij mankeerd niks. Maar hoe kan ik dat flitsende weer terugkrijgen zonder dat hij zich zelf over de kop loopt. Hij moet dus wat feller, maar niet zo gek als een deur...

Alle tips zijn welkom! Misschien hoe ik iets anders kan doen of wat dan ook!

Where Life begins and Love never ends <3
6-5-2015 papa en mama geworden van Hanne


Manon

Berichten: 5495
Geregistreerd: 25-06-01
Woonplaats: IJsselstein

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-04 17:04

Misschien dat je wat meer ruwvoer moet voeren om ze wat voller te krijgen. Het andere paard kun je misschien eens wat haver bijvoeren, of Pavo met wat meer power voeren, zoals Explosive.

Pendrag

Berichten: 558
Geregistreerd: 21-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-04 17:11

Inderdaad, meer ruwvoer. Voer waarin mais zit verwerkt, helpt vaak goed om wat extra gewicht te krijgen. Marstall b.v. Ik weet niet welke muesli je voert maar die van Equiral (Chi) en van Havens zijn voor veel paarden geschikt.
Succes er mee!

Het leven is te kort, echt veel te kort om alle grenzen van je kunnen te bereiken
Maar op je eigen scorebord mag af en toe best een overwinning prijken

Katja

Berichten: 40722
Geregistreerd: 29-04-02
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-04 17:25

#Ymke# schreef:
De dierenarts is er al bij geweest en hij mankeerd niks.

Wat voor onderzoek heeft hij gedaan?

Het wil ook goed helpen om een ouder paard een keer of 4 per dag krachtvoer te geven. Op die manier is de vertering beter.

Appie
Berichten: 1124
Geregistreerd: 23-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-04 17:48

Idd veel meer ruwvoer geven, 2 plakken is veels te weinig.
En hoe verdeel je het voer over de dag?

Princess

Berichten: 3303
Geregistreerd: 01-11-01
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-04 17:51

egt kuil gaan voeren en veel!!

#Ymke#

Berichten: 13838
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Tussen de vlaaien!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-09-04 20:08

ik mag niet meer kuil voeren aan de arabier, hij is heel erg koliekgevoelig, weet je hoeveel eiwit er in zit?

Ik voer 4x op een dag,'sóchtends kuil, dan krachtvoer. S'middags kuil, sávonds rond 19.00 krachtvoer en s'avonds nog wat kuil. Meer is niet mogelijk omdat ik zeer onregelmatig werk en ik de enige ben die kan/durft te voeren.

De DA heeft bloedtest,longtest en hardtest gedaan, en daarnaast benen,rug etc nagekeken.

De arabier is dus schraal, niet echt mager meer te noemen, maar nog niet zoals ik het graag zie. Havens kan ik niet voeren, heb dit een paar keer geprobeerd en alle keren stond s'avonds de DA op stal omdat hij koliek had.

Ik ga proberen iets meer kuil te voeren, en dan misschien langzaam opbouwen (hij heeft bij teveel aan eiwit meteen dikke stalbenen en krijgt last van z'n buik) Hij krijgt pavo brokken en pavo muesli (herbasan, speciaal voor oudere paarden) maar dat laatste helpt naar mijn idee niet zoals ik het verwachtte.

Morgen ga ik granen halen voor hiawatta en ga ik kijken of ik toch weer aan Equiral kan komen (dat voerde ik bram, arabier, eerst en dat ging super, weinig eiwit)

Bedankt iig

Where Life begins and Love never ends <3
6-5-2015 papa en mama geworden van Hanne

Tibamar

Berichten: 8270
Geregistreerd: 06-08-04
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-04 20:15

Misschien moet je ze ook hooi gaan voeren...
Ik weet niet of het waar is...maar ik heb ooit van iemand gehoord dat kuil heel slecht is voor een paard omdat hij daar niet veel van hoeft te eten om zich vol te voelen ofzo. Hooi zou dan beter zijn...want daar zijn ze langer mee bezig om te eten en dat is dan goed voor de werking van de maag...
Sorry beetje vaag verhaaltje...ik weet niet of het waar is...maar misschien wel. Wilde paarden eten ook iets van 18 uur per dag toch?

Timon & Bart
*~ Niemand kan vluchten voor zijn hart. Daarom is het beter te luisteren naar wat het zegt..

Gast8253
Berichten: 6084
Geregistreerd: 27-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-04 10:39

Mijn paard (KWPN 1.65m) was ook altijd heel erg schraal, ik voerde ook voordroog/kuil en krachtvoer maar dit werkte niet echt.
Ze krijgt nu 3á4 kg Pavo condition( nu tijdelijk 4á5kgPavo merriebrok), 1á2 kg Pavo Stimix, 1 emmer luzerne en 2x hooi 2á3 plakken in totaal. Dit alles over 3x verdeeld: 's morgens, aan het eind van de middag en 's avonds. 's Middags weidegang maar dat is meer voor de afwisseling dan voor het gras want zoveel land heb ik niet. Huilen
En nu heb ik dus eindelijk al een tijdje een paard ipv een schrielkip zelfs met een veulen van 4mnd aan de voet ziet ze er gewoon goed uit.
Het ene paard heeft nu eenmaal meer nodig dan de ander, mijn andere merrie (ook KWPN 1.63m) krijgt bijna de helft minder aan krachtvoer ziet er ook goed uit. 't Is gewoon uitproberen welk merk brok/muesli er het beste bij jou paard past. Ik heb dus goede ervaringen met Pavo brokken en Stimix (muesli met weinig of geen haver). Suc6

Chronos

Berichten: 3071
Geregistreerd: 13-05-03
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-04 10:47

Als je 's morgen eerst begint met kuil en dan 1 schep stibro

Tussen de middag 1 schep stibro en mais

's avond eerst weer kuil en dan 1 schep stibro en evt meusli

Als je eerst begint met kuil dan is het verteringsgestel al wat op gang en worden voeding stoffen opgenomen. Anders glijd het door het paard heen maar wordt het niet opgenomen

...Dreaming with my eye's wide open...

Appie
Berichten: 1124
Geregistreerd: 23-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-04 12:47

#Ymke# schreef:
ik mag niet meer kuil voeren aan de arabier, hij is heel erg koliekgevoelig, weet je hoeveel eiwit er in zit?


Ligt er aan wat voor kwaliteit kuil je hebt. Je moet goede droge en vooral grof kuilhooi hebben, dan heb je de minste kans op teveel eiwit.

baudyh

Berichten: 2700
Geregistreerd: 18-11-01
Woonplaats: Dalen,in zuid-oost drenthe.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-04 13:05

indedaad meer hooi voeren.Hooi/kuil(maar in jou geval dus hooi) moet de basis zijn van alles.En moet ook het meeste zijn.
Ik neem aan dat je met 1 schep ,1 kilo bedoeld.Ik denk dat er toch iets heel fout zit.Het is niet normaal dat je zoveel krachtvoer voert.
Mijn pony(arabier type,1.51m)loopt 5 dagen intensief.of dressuur of springen of mennen.1 dag longeren en 1 dag vrij.Hij krijgt 1 kilo meusli(is equisanum kern) en 3/4 kilo draversbrok van havens.Plus zoveel hooi/kuil (het is een mix hiervan) als ie op kan verdeeld over 3 voederbeurten(8 uur-15 uur-22 uur).
Ik heb een voedertest laten doen bij equisanum.Vul je in op internet en vervolgens nemen ze contakt met je op.Maar dat kan ook met andere merken.
Ik ben voor equisanum gegaan omdat dat natuurlijk voer is.En de" kern "bevat veel plantaardige olieen(omdat ik mijn pony moeilijk dik hou)
en niet teveel eiwit mag voeren.
Mischien een idee voor je.sucses.

Weer spannend voor 2017: Diantha drachtig van Icellie , Corina van Sir Arie en Zirola drachtig van Expression!!

#Ymke#

Berichten: 13838
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Tussen de vlaaien!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-09-04 13:23

1 schep is 1 kilo.. het voer dat de arabier aan krachtvoer krijgt heeft hij gewoon echt nodig.. beestje is 22 en dit is het voeradvies. Ze krijgen altijd eerst kuil voordat de krachtvoer krijgen. Kuil is van zeer goede kwaliteit, maar er zit gewoon veel eiwit in.. het advies hooi geven kan ik nisk mee, ik ben niet voor niets overgestapt op kuill.. ik ga vanmiddag even langs de voederspecialist..denk dat ik daar meer mee opschiet.

Where Life begins and Love never ends <3
6-5-2015 papa en mama geworden van Hanne

baudyh

Berichten: 2700
Geregistreerd: 18-11-01
Woonplaats: Dalen,in zuid-oost drenthe.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-04 13:38

7,5kilo krachtvoer is waanzin.een voerspecialist die dat voorschrijft is geen goede voerspecialist.maar in hooi zit minder eiwit dan in kuil.

Weer spannend voor 2017: Diantha drachtig van Icellie , Corina van Sir Arie en Zirola drachtig van Expression!!

kaj

Berichten: 3747
Geregistreerd: 08-10-01
Woonplaats: Huissen

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-04 14:03

Ik weet natuurlijk niet de reden dat je bent overgestapt op kuilvoer ipv hooi maar als je niet teveel eiwit mag voeren dan is kuil niet echt handig. Maar je hebt ook een soort van kuilhooi. Dit is nog net geen hooi maar bevat toch een stuk minder eiwit dan kuilvoer. Dit heb ik mijn pony vorig jaar ook tijdelijk gevoerd en dat ging prima. Ik ben nu weer overgestapt op hooi maar goed als je dat niet kan dan is dat geen optie natuurlijk.

Ook in mais zit veel eiwit kun je niet het mais weglaten en daarvoor meer ruwvoer geven?

Mijn e-pony krijgt bij lange na niet wat die van jou krijgt en toch is hij zeker niet mager. Mijn pony staat wel 24 uur per dag op het land, maar hij staat nog maar op een klein stukje dus erg veel gras staat er niet meer. Het enige wat hij krijgt is wat hooi en als hij gewerkt heeft een paar handjes brok. (muesli of onderhoudsbrok).

Zodra hij meer nodig heeft begin ik eerst met het opvoeren van de hoeveelheid hooi (hij krijgt nu nog maar 1 plakje per dag) en daarna pas met de brok.

In de winter krijgt hij doorgaans 2 scheppen brok (dit is dan een gedeelte muesli en een gedeelte ponybrok, speciaal ponybrok vanwege het lage eiwitgehalte) en een hele bult hooi.

Verder niets.
Dan staat hij niet zwaar in de arbeid natuurlijk. Maar voor je arabier zou een vergelijkbaar voerschema toch bijna genoeg moeten zijn?

Afgelopen winter heeft hij een maand in training gestaan (op een trainingstal dus behoorlijk intensief) en toen kreeg hij 2 maal daags een schep brok (onderhoudsbrok) plus mais en drie maal daags een plak hooi. Dit was toen te weinig voor hem en hij begon wat in te vallen (alhoewel het hem aan energie niet ontbrak) ik ben toen wat meer brok gaan voeren en toen was het weer goed (1 schep extra over de dag verdeeld)

Nou succes dan maar bij de voerspecialist die kan je vast wel verder helpen hiermee!

Appie
Berichten: 1124
Geregistreerd: 23-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-04 15:37

#Ymke# schreef:
1 schep is 1 kilo.. het voer dat de arabier aan krachtvoer krijgt heeft hij gewoon echt nodig.. beestje is 22 en dit is het voeradvies. Ze krijgen altijd eerst kuil voordat de krachtvoer krijgen. Kuil is van zeer goede kwaliteit, maar er zit gewoon veel eiwit in.. het advies hooi geven kan ik nisk mee, ik ben niet voor niets overgestapt op kuill.. ik ga vanmiddag even langs de voederspecialist..denk dat ik daar meer mee opschiet.


Ik weet dan zeker dat dat kuil van jou helemaal niet van zo'n goede kwaliteit is. Wat kaj ook aanhaalt (en wat ik ook al noemde), het moet echt kuilhooi zijn. Niet van dat kuil wat aardig bruin is en vaak zurig ruikt (en vaak ook nog eens te vochtig is).
Maar goed, je wilt het niet aannemen...Vaak zijn die voederspecialisten niet eens zo kundig, maar misschien neem je dat dan wel aan.

#Ymke#

Berichten: 13838
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Tussen de vlaaien!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-09-04 16:16

het is niet bruin, het is groenig en het ruikt kruidig..
Ze krijgen er maar zo weinig van omdat er zoveel eiwitten in zitten en daarnaast (dat was ik even vergeten) krijgen ze lucerne! Voor de mensen die niet weten wat het is RUWVOER! Dat heb ik op advies van een andere voerhandelaar gegeven zodat ik niet zoveel kuil hoef te voeren.

De kuil die ik nu heb komt van mensen die het zelf ook geven aan hun paarden.

Ik wil best wat aannemen van mensen, anders zet ik de vraag hier niet neer. Maar meteen gaan lopen roepen dat 7,5 kilo krachtvoer teveel is.. Dat neem ik niet echt serieus, ga je dan maar eens verdiepen in wat ruw en krachtvoer is. Maargoed, ik heb op jullie advies de brok 1 kilo omlaag gehaald en hij krijgt 1/2 kilo minder mais. De grote krijgt ook 1 kilo minder brok en in plaats daarvan 1/2 schep granen voor de energie.

En daarnaast nog een tip voor iedereen die ergens over oordeelt zonder het zelf gezien te hebben (kwaliteit kuil bv). oordeel niet meteen zo snel. In kuil zit veel meer eiwit dan in hooi, dat is gewoon zo. En als ik van de mensen te horen krijg van wie ik het kuil heb gekocht dat ze hun paarden (die overigens hard werken) ook niet veel meer geven.

Maargoed, discussie ten einde, ik ga een slotje aanvragen en alles verder graag via PB.

Where Life begins and Love never ends <3
6-5-2015 papa en mama geworden van Hanne

Appie
Berichten: 1124
Geregistreerd: 23-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-04 17:14

Je vroeg toch om advies? Als andere mensen die je al kent je beter kunnen helpen, waarom vraag je het dan op dit forum?

Ik heb me heel goed verdiept in ruw- en krachtvoer, dus ik weet wel degelijk waarover ik praat. Als je je paard bijv 7,5 kilo krachtvoer moet geven (dus in normale omstandigheden), dan is dat gewoon totale verspilling.

Oké, je zegt dat je goed ruwvoer hebt. Maar ons ruwvoer (echt kuilhooi, en grof!) bevat helemaal niet zoveel eiwit, dus ik neem aan dat de kwaliteit toch verschilt.

#Ymke#

Berichten: 13838
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Tussen de vlaaien!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-09-04 17:16

ja, kwaliteit verschilt..maar als iemand anders een andere kwaliteit heeft hoeft dat toch niet per direct slecht te zijn Verward

Maar appie, wie de schoen past trekt hem aan en bepaalde opmerkingen in m'n vorige reactie sloegen niet op jou..

Zoals je ook kon lezen heb ik wel degelijk wat met de adviezen gedaan, maar in de meeste gevallen haal je eruit wat je denkt te kunnen gebruiken..

Where Life begins and Love never ends <3
6-5-2015 papa en mama geworden van Hanne

Sjimmy

Berichten: 17716
Geregistreerd: 09-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-04 17:25

Misschien moet je voor je nieuwe paard eens met de oude eigenaar bellen wat hij voerde.

Verder heb ik er niet zoveel verstand van. Sterkte ermee.

:evaw:

Appie
Berichten: 1124
Geregistreerd: 23-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-04 17:59

#Ymke# schreef:
ja, kwaliteit verschilt..maar als iemand anders een andere kwaliteit heeft hoeft dat toch niet per direct slecht te zijn Verward

Maar appie, wie de schoen past trekt hem aan en bepaalde opmerkingen in m'n vorige reactie sloegen niet op jou..

Zoals je ook kon lezen heb ik wel degelijk wat met de adviezen gedaan, maar in de meeste gevallen haal je eruit wat je denkt te kunnen gebruiken..


Ik wist wel dat bepaalde opmerkingen niet op mij sloegen, omdat ik niets over krachtvoer had gezegd. Maar daar wilde ik evengoed nog even een opmerking over maken. Iedereen probeert te helpen, lijkt mij, en in het geval van krachtvoer kan je dat een hoop geld schelen. Niet dat geld een rol mag spelen, maar wel als het verspilling zou kunnen zijn.

De mate van kwaliteit lijkt mij gewoon niet geweldig, omdat je schrijft dat er erg veel eiwit in zit. En dat is bij echt goed kuilhooi niet het geval.
En natuurlijk hoef je adviezen niet op te volgen, dat is jouw goed recht.
Ik hoop alleen wel dat die Arabier van jou echt voller wordt. Zag ergens laatst een foto en dat vond ik niet best.

Natalie

Berichten: 4331
Geregistreerd: 01-09-01
Woonplaats: Alken (België) (Limburg)

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-04 18:06

Voor de arabier... Heb je al eens geprobeerd maïsvlokken te voeren (dus 1 schep maïsvlokken bij de brokken doen) en een klein geutje maïsolie door de brok... Heeft bij mijn paard heel erg geholpen toen ie schraal was.

Sommigen maken het leven mooier, gewoon door er te zijn...
30-05-2007 Annelies
20-02-2009 Daan

Twinkelbell

Berichten: 1184
Geregistreerd: 06-06-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-04 18:39

#Ymke# schreef:
1 schep is 1 kilo..


Dat hoeft niet altijd zo te zijn, bij de pavo veulenbrok is dat 1,2 kg en bij de museli is dat rond 600 gr. Wegen is weten!

Oude paarden hebben vaak meer krachtvoer/hooi nodig omdat hun lichaamstelsel het niet optimaal de boel verteren.

Lucerne heeft een zeer hoog eiwitgehalte.
Als je paard koliek krijgt van teveel kuil, lijkt mij niet het geschikte voer voor je paard. Maar vraag me af of dat wel alleen maar met teveel eiwit te maken heeft.
Meestal zijn stalbenen ook de oorzaak van teveel eiwit en niet goed kunnen afvoeren. Mijn vorige paard had daar veel last van, ondanks het vele buiten zijn, dus alles was eiwit arm. Stimix en herbasan deed ze het goed op, natuurlijk veel naar buiten, in een paddock of op de wei. zij werd 6x op een dag gevoerd. Want paarden kunnen max. per keer maar 2 kg krachtvoer aan! Anders schijten ze het weer gewoon uit!

Dat mais zal ik vervangen door maismeel of gebroken mais. Ook de lucerne zal ik vervangen door slobber, vinden ze nog lekker ook! Alle ontsloten granen halen ze meer voedingstoffen uit, dan niet ontsloten granen. Sla/Soja/ZonnebloemOlie kan je ook bijvoeren, maar langzaam aan laten wennen, dat kan nl. diaree veroorzaken. Olie zet nl. ook aan.

Maar hebben jouw paarden misschien last van stress of zo, daar kan het ook aan liggen. Wellicht zal ik ook de tanden van die oude laten nakijken! Is ie verder goed ontwormd? Dat soort dingen moet je ook aandenken.

Ik voer normaal ook maar 3x per dag, is meest haalbare voor mij. Maar tegenwoordig voert mijn vriend al vroeg, dus hebben ze nu 5 voerbeurten. Alles staat al in emmertjes klaar met de namen erop, dan kan je gerust een ander laten voeren! Bij mij staat ook het hooi per paard afgewogen.
Laatst bijgewerkt door Twinkelbell op 03-09-04 19:08, in het totaal 1 keer bewerkt

Twinkelbell

Berichten: 1184
Geregistreerd: 06-06-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-04 19:03

kaj schreef:
Ook in mais zit veel eiwit


Hoe kom je daar nu bij?

Mais is arm aan eiwit, vezels, vitamine en mineralen. Het heeft een hoge zetmeelgehalte!

Mais 8-9% eiwit versus haver 9-12% eiwit. Ook levert mais meer energie dan haver!

Omdat je veel mais voert, normaal mag het maar 1 tiende van zijn rantsoen zijn, moet je ook meer hooi of kuil voeren. Dit met oog op een goede spijsvertering.

#Ymke#

Berichten: 13838
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Tussen de vlaaien!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-09-04 19:49

Twinkelbell schreef:
Dat hoeft niet altijd zo te zijn, bij de pavo veulenbrok is dat 1,2 kg en bij de museli is dat rond 600 gr. Wegen is weten!

Dat mais zal ik vervangen door maismeel of gebroken mais. granen. Sla/Soja/ZonnebloemOlie kan je ook bijvoeren, maar langzaam aan laten wennen, dat kan nl. diaree veroorzaken. Olie zet nl. ook aan.

Maar hebben jouw paarden misschien last van stress of zo, daar kan het ook aan liggen. Wellicht zal ik ook de tanden van die oude laten nakijken! Is ie verder goed ontwormd? Dat soort dingen moet je ook aandenken.



Ze krijgen geen gewoon mais maar maisgrutten oftewel gebroken mais. Olie kan ik proberen, nog niet aan gedacht.

Tanden zijn nagekeken, geen problemen.,..Stress.. hhm neej daar lijkt het niet op, ken m'n paard 5 1/2 jaar en weet precies wanneer hij stress heeft, en dat is niet nu iig. Ze worden elke 6 weken ontwormd, daar kan het dus ook niet aanliggen..

Where Life begins and Love never ends <3
6-5-2015 papa en mama geworden van Hanne