Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-04 08:29

Anti-bijtkap of greenguard: anti-eetmiddelen?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-04 08:29

Hoi,

Mijn merrie vreet zich werkelijk vol aan al haar stro. Ik ben op zoek naar alternatieven. Ik wil haar op zaagsel gaan zetten, maar heb de pensionhoudster nog niet helemaal overtuigd.
Ook i.v.m. de hogere kosten van andere bodembedekking ben ik op zoek naar misschien goedkopere alternatieven. Ze heeft al op gehakseld stro gestaan, dat werkt niet. Azijn en andere middelen over het stro werkt ook niet: ze blijft gewoon eten.

Nu vraag ik me af: zo'n anti-bijtkap, zou dat ook werken zodat ze minder/geen stro kunnen eten? Heeft iemand een anti-bijtkap bij zijn/haar paard en zo ja, zou dat werken als verminderd eten?

Verder kun je ook een greenguard kopen. Bij de paardendrogist staat dit geadviseerd voor gras-eters. Met zo'n kap krijgen ze zo'n 50% minder gras naar binnen: werkt dit ook voor stro? (Bel zo paardendrogist ook even op.)

**Geplaatst**: 02-09-04 08:41

Geplaatst: 02-09-04 08:41

Als ze stro blijft eten ondanks dat er azijn op zit, is het misschien verstandig om eerst haar rantsoen te bekijken. Stro eten kan meerdere oorzaken hebben, zoals verveling (die wordt alleen maar groter als je haar op zaagsel zet) maar het kan ook zijn dat ze een tekort aan ruwvoer (vezels) heeft (krijgt ze misschien veel krachtvoer?).

Wat is het voor een soort stro? Er zijn verschillende soorten stro (haverstro, gerstestro etc), sommige zijn smakelijker dan andere... Misschien is een ander soort stro al een oplossing? Of meer hooi/grover hooi voeren?

Een anti-bijt kap heeft als nadeel (als het al zou werken) dat ze ook geen hooi meer kan eten, of is er iemand die voor elke hooi-maaltijd de kap afdoet en hem na het eten weer omdoet? Bij drie maaltijden per dag is dat dus 3 x af en 3 x om...

Waarom is het stro eten een probleem?

Een greenguard lijkt me geen oplossing: als het hooi er door kan, kan het stro er ook door. Mijn pony heeft zo'n ding. Het gras steekt wel door de gaatjes in het masker en anders schuift hij hem zo dat er wel gras door komt. Hooi ligt los en is heel lang, dus ik denk niet dat het werkt, bij erg lang gras wil het ook niet omdat het dubbel gaat zitten en niet meer door de gaatjes past. Ben benieuwd wat de paardendrogist er van zegt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-04 08:57

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-04 08:57

PeruaansePas schreef:
Als ze stro blijft eten ondanks dat er azijn op zit, is het misschien verstandig om eerst haar rantsoen te bekijken. Stro eten kan meerdere oorzaken hebben, zoals verveling (die wordt alleen maar groter als je haar op zaagsel zet) maar het kan ook zijn dat ze een tekort aan ruwvoer (vezels) heeft (krijgt ze misschien veel krachtvoer?).

Wat is het voor een soort stro? Er zijn verschillende soorten stro (haverstro, gerstestro etc), sommige zijn smakelijker dan andere... Misschien is een ander soort stro al een oplossing? Of meer hooi/grover hooi voeren?

Een anti-bijt kap heeft als nadeel (als het al zou werken) dat ze ook geen hooi meer kan eten, of is er iemand die voor elke hooi-maaltijd de kap afdoet en hem na het eten weer omdoet? Bij drie maaltijden per dag is dat dus 3 x af en 3 x om...

Waarom is het stro eten een probleem?

Een greenguard lijkt me geen oplossing: als het hooi er door kan, kan het stro er ook door. Mijn pony heeft zo'n ding. Het gras steekt wel door de gaatjes in het masker en anders schuift hij hem zo dat er wel gras door komt. Hooi ligt los en is heel lang, dus ik denk niet dat het werkt, bij erg lang gras wil het ook niet omdat het dubbel gaat zitten en niet meer door de gaatjes past. Ben benieuwd wat de paardendrogist er van zegt.

Hé bedankt voor je goede reactie. Nou, hier kom ik met mijn antwoorden:
ze krijgt elke dag beweging en staat op 3 kilo onderhoudsbrok. Ze krijgt kuilgras en in voldoende mate en kleinere porties dan de andere pensionpaarden over de dag verdeeld.
De pensionhoudster wil er gewoon niet aan om haar op zaagsel te zetten (terwijl ik het dan zelf afvoer) dus ik ben op zoek naar alternatieven. Nadeel van stro eten is dat ze steeds voller, zeg maar zelfs dikker, wordt, dus meer belasting op de (voor)benen en verhoogde kans op koliek. Zodra er (vers) stro in haar stal ligt, begint ze met haar wangen bol te malen en stopt gewoon niet meer totdat er geen droog strootje meer op de vloer ligt. Meestal is dit zo rond vier uur 's middags voor elkaar.

Ik heb net door de zoekfunctie op bokt veel negatieve reacties gelezen over de greenguard. Omdat het stro eten toch een uiting is van verveling vrees ik dat mijn paard idd zeer gestressd zou raken van de greenguard.

Ik denk dat onze pensionhoudster dan liever ervoor kiest om een anti-bijtkap een aantal malen per dag af en om te doen!
(Heb nog niet verteld dat ik dit probeer omdat ze eindelijk serieuzer over zaagsel/houtmot begint te denken).

Verder stond mijn paard toen ik haar kocht op zaagsel bij de verkoper en stond ze er heel relaxed bij.

**Geplaatst**: 02-09-04 09:05

Geplaatst: 02-09-04 09:05

Misschien is op zaagsel zetten idd een goed oplossing, desnoods kun je ook een speeltje in haar stal hangen als ze dat nog niet heeft.

Misschien is vlas een optie? Neemt heel veel beter vocht op dan zaagsel. Het is misschien duurder per pak maar ook heel veel zuiniger. Ik weet het niet zeker maar ik dacht dat het grote nadeel van zaagsel de hars (zuurgraad) is, en dat nadeel heeft vlas niet. Haha!

Nog een voordeel van vlas is dat het veel minder ruimte op de mesthoop inneemt.

Succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-04 09:07

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-04 09:07

Dank je wel! Idd kwam de pensionhoudster wel met de optie vlas. Maar ik dacht dat ze dat alleen maar zei omdat ze zo fel tegen is op zaagsel/houtmot. Omdat jij dit ook adviseert, ga ik me hier op internet maar eens in verdiepen....
Thanx!

**Geplaatst**: 02-09-04 09:32

Geplaatst: 02-09-04 09:32

Ik heb toevallig de greenguard nu hier thuis liggen. Had hem een week op proef. Werkelijk een ramp dat ding. Carina durft er niet mee te eten, en rent continu door de wei heen, schuddend met haar hoofd om hem af te krijgen. Ze heeft hem een dag omgehad, waarin ze 3 keer haar halster af heeft weten te krijgen. Hoe ze het gedaan heeft? Geen idee, maar ze zat wel aardig onder de wondjes...

Voor mij dus absoluut geen greenguard.

Verder is vlas iid een heel goed alternatief voor stro en zaagsel.

**Geplaatst**: 02-09-04 09:35

Geplaatst: 02-09-04 09:35

Oja in het begin is het verstandig om in de gaten te houden of het paard het vlas niet opeet. Omdat het nogal goed vocht opneemt kan het verstopping veroorzaken als hij er veel van eet. Ik ken paarden die er nooit een hap van geproeft hebben (bij ons staan ook meerdere paarden op vlas) maar er was ook een pony die er de eerste dag wel wat van at (zonder problemen, maar toch). Sommige paarden doen er even over om te beslissen dat het niet eetbaar is, maar ik dacht: ik waarschuw toch even omdat jouw paard blijkbaar graag smult...

**Geplaatst**: 02-09-04 12:39

Geplaatst: 02-09-04 12:39

Sommige paarden eten ook vlas en dat is niet zo...
Werkt het ook niet als je het mengt met wat viezer stro? Dus door om te scheppen ? Vaak gaan ze dan minder stro eten en kan je het vanzelf wat schoner laten worden. Hebben jullie kuil of voordroog? Sommige paarden vinden kuil (natte) te nat en et en dan meer stro dan wanneer ze droog ruwvoer krijgen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-04 13:22

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-04 13:22

Nee, met het 'gewone' stro hebben we alles al geprobeerd: tarwe, gerste, mengen, juist heel schoon houden, maar ze peuzelt alles er gewoon tussenuit en tja... ze heeft 's winters de hele dag de tijd.
Ze heeft ook al gewoon hooi en kuil gehad, maakt ook geen verschil. Ondertussen zijn we door al die probeersels al een jaar verder (met even een 'verademing' toen ze hele dagen op het land stonden/konden) en ik begin het nu gewoon zat te worden, ook omdat ze nu weer wat langer binnen staan (vanwege het natte weer) en als ik 's avonds dus kom, staat ze gewoon op een kale vloer met achterin een hoop stront. Geen leuke situatie voor míj én de pensionhouders (en niet te vergeten het PAARD natuurlijk!)

**Geplaatst**: 02-09-04 13:35

Geplaatst: 02-09-04 13:35

Als ze al het vlas ook opvreet dan kun je nog altijd rubber matten gaan bestellen voor op de stalvloer. Knipoog

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-04 13:37

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-04 13:37

Ja, maar toch..... Als het écht niet anders kan....

Balen, voor de rest hét perfecte paard, maar ja, mét een minpuntje dus....

**Geplaatst**: 02-09-04 13:40

Geplaatst: 02-09-04 13:40

Toch vraag ik me af of ze dan wel genoeg hooi krijgt? Onze paarden eten ook weleens wat van het stro, maar ze hebben de gehele dag door aardig wat kuilhooi, dus de behoefte om stro te eten is kleiner.
Een anti-bijtkap kan trouwens ook stress veroorzaken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-04 14:41

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-04 14:41

Op dat hooi kan ik zelf niet echt goed controleren omdat ik zelf niet voer. Ik heb wel al diverse malen richting pensionhoudster aangegeven dat ze misschien meer kuil moest hebben, maar pensionhoudster gaf te kennen dat ze voldoende krijgt. Pensionhoudster wordt er zelf ook 'moe' van om iedere keer zo'n lege stal aan te treffen dus ik ga ervan uit dat ze ook idd voldoende kuil geeft, omdat als dat niet het geval zou zijn, haar dat veel (opstrooi)werk zou besparen (en geklaag van mij).
Maar toch, 100% controleerbaar is dit niet en ik ga ervan uit dat mijn paard voldoende krijgt. Wel wordt er ook vaak door anderen (stal'meisjes') gevoerd, zal eens beter opletten of die ook wel voldoende geven.

**Geplaatst**: 02-09-04 14:43

Geplaatst: 02-09-04 14:43

Ik heb ook de green guard gebruikt en mij beviel hij prima. Mijn pony was gewoon de hele dag bezig met eten maar kreeg veel minder binnen. De eerste dagen vond ze het idd niet leuk, maar pech dan, bevangen is erger. Ze hield vanzelf op met hoofdschudden en ging toch maar proberen te eten.
Ik kan me voorstellen dat je paard er op stal meer last van kan hebben. Het effect is dat ze veel langer bezig zijn om iets binnen te krijgen, ophouden met eten doen ze echter niet.
En op stal met een halster om is natuurlijk ook niet zo'n veilig gevoel.
Als je pensionhoudster wel met vlas akkoord is, zou ik dat zeker doen. Ik heb het al een paar jaar en het bevalt prima. Evt. het schone met het viezere mengen helpt dan ook tegen het eten ervan.

**Geplaatst**: 02-09-04 15:23

Geplaatst: 02-09-04 15:23

Toch lijkt mij zo'n green guard niet echt geweldig voor je paard. Ze kunnen er toch stress van krijgen, vaak blijft het helemaal niet goed zitten en vaak krijgen ze er niet genoeg te eten door waardoor ook weer frustratie kan ontstaan.
Een paard moet gewoon lekker kunnen knabbelen. Als hij te weinig binnen krijgt vraag je ook om problemen.
Randy01, op welke tijden krijgt je paard kuil? Als ze bijv ook eind van de middag of 's avonds krijgt en jij komt daarna, dan kan je zien hoe snel je paard het kuil op heeft. Daaraan kan je zien of ze wel genoeg krijgt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-04 15:40

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-04 15:40

DAt ze het heel snel op heeft, dat weet ik al. Ze staat naast mijn andere paard en die heeft altijd nog liggen als zij het al op heeft. Ze eet ook niet bepaald langzaam: ze staat letterlijk te proppen en met dikke wangen te kauwen, niet normaal meer. Het lijkt ook alleen maar erger te worden.
Op het land jaagt ze mijn andere paard steeds weg bij zijn hoopje, puur omdat zij zoveel mogelijk wil.
Ik denk ook eigenlijk dat ze nooit verzadigd zal raken. Het lijkt wel een soort verslaving te zijn.
(Zou het een test kunnen zijn om 'onbeperkt (in beperkte mate weer) hooi/kuil te geven? Kijken of ze ooit wel vol komt te zitten?)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-04 15:43

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-04 15:43

En knabbelen, Appie, doet ze niet. Mijn ruin wel, die staat lekker het lekkere tussen het stro uit te zoeken vreet niet alles op. Mijn merrie echter.... Ik geef een voorbeeld:
gisteren was er geen (droog) strootje meer te bekennen. Voordat ik wat kan zeggen, komt de stalhouder al naar me toe om te melden dat hij weer stro erbij zal gooien. Dat ligt dus keurig in haar stal, zoveel mogelijk gemengd met het viezere. Na het werk rént ze zowat haar stal in (ze kan nog nét fatsoen opbrengen om, weliswaar zeer ongeduldig, te wachten tot ze van mij mag) en het is meteen kop omlaag en schransen met die handel!

**Geplaatst**: 02-09-04 15:43

Geplaatst: 02-09-04 15:43

Hoe vaak krijgt ze nu eigenlijk kuil per dag en hoeveel per portie?
Hoe is het met haar gebit?

**Geplaatst**: 02-09-04 15:45

Geplaatst: 02-09-04 15:45

Randy01 schreef:
Na het werk rént ze zowat haar stal in (ze kan nog nét fatsoen opbrengen om, weliswaar zeer ongeduldig, te wachten tot ze van mij mag) en het is meteen kop omlaag en schransen met die handel!

Ik krijg dan toch echt het idee dat ze te weinig krijgt. Dit gedrag lijkt mij gewoon niet normaal.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-04 15:45

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-04 15:45

Haar gebit is 3 maanden geleden voor het laatst gecontroleerd en dat is helemaal in orde.
Ze krijgt 4 of 5 x per dag kuil en dat is nu opgeschroefd naar wat kleinere porties en dan 6 tot 7 x per dag (als test, maar werkt nog niet).
Hoeveel per portie kan ik in kilo's niet uitdrukken. Een flinke arm vol laat ik maar zeggen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-04 15:47

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-04 15:47

Appie schreef:
Ik krijg dan toch echt het idee dat ze te weinig krijgt. Dit gedrag lijkt mij gewoon niet normaal.

Ze kreeg tot een maand geleden minder brokken dan nu. Toen stond ze op 2,5 kilo op een dag en dat vond ik bar weinig, maar ze werkte toen even niet zoveel als normaal. Nu staat ze weer op 3 kilo en ik voer 1 kilo musli bij. Bij onze pensionstal krijgt je paard voor het geld max 3 kilo per dag. Ik wilde zelf per dit weekend gaan opschroeven naar 4 kilo brokken. Ik wil 1 kilo sportbrok zelf gaan voeren. Zou dat werken dan?
(Ik wilde niet meteen van 2,5 naar 4 kilo gaan.)

**Geplaatst**: 02-09-04 15:51

Geplaatst: 02-09-04 15:51

Ik kan dat handvol hooi natuurlijk niet echt inschatten. Wij geven onze paarden 4 grote 'wasmanden' (van die ronde) kuil per dag. En daar hebben ze echt genoeg aan.
En ze krijgen gemiddeld 2 kilo biks per dag. Dat lijkt weinig, maar dit is een bepaalde kwaliteit waardoor je nooit zoveel hoeft te geven. Ik ben nooit zo'n voorstander van vele, vele kilo's brok. Juist wel op meer ruwvoer. Ik denk ook niet dat meer brok dit probleem oplost.
Heeft je paard ook erge voernijd?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-04 16:01

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-04 16:01

Nee, ze heeft absoluut geen voernijd. Staat wel erg enthousiast op haar eten te wachten en wandelt dan wat heen-en-weer in haar stal.
Over brokken: ze krijgen Besterly, niet bepaald nummer 1 merk (had persoonlijk ook liever ander merk gehad, maar ja, is niet mogelijk en is volgende discussiepunt) en heb haar nu meer en meer in de training staan. Ik rij als ik train niet zomaar een rondje, maar ze moet dan ook écht aan de bak.
Zal wel vanavond eens goed navragen over dat kuil. Die wasmanden die jij omschrijft, Appie, ik denk dat ze daar zeker wel op komt.
Wel is mijn paard een grote (1.74 m) merrie met van nature veel 'body'.

**Geplaatst**: 02-09-04 18:45

Geplaatst: 02-09-04 18:45

Ik ken Besterly niet, nooit van gehoord Verward

.
Onze paarden worden ook goed getraind, maar evengoed hebben ze niet kilo's brok nodig. We moeten zelfs oppassen dat ze niet te dik worden Knipoog

.
Ik heb het uitgerekend en onze paarden krijgen ongeveer 10 kilo kuilhooi per dag. En onze paarden zijn gemiddeld 1.60-1.65. Dus die van jou kan nog wel wat meer hebben.
Het ligt er trouwens ook aan hoe grof het hooi is. Als het aardig fijn is, dan is de maag minder snel gevuld (hoewel er wel meer voedingswaarde in zit). Bij grof hooi zijn ze dus eerder goed gevuld. Ik weet niet wat de kwaliteit van het hooi bij jou is?

Laatst bijgewerkt door Appie op 02-09-04 18:45, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-09-04 18:45

Geplaatst: 02-09-04 18:45

un je zelfeen baal hooi halen?
gooi anders iedere dag als je er bent, tusen de voerbeurten door, nog een paar lakken hooi erbij (halve baal mss (als het kleintjes zijn))
zo heeft ze de hele dag door beschikking aan hooi en/of voordroog, en zou ze minder geneigd moeten zijn om stro te eten