Het paard en de wet

Moderators: Just_Sannee, Neonlight, Amaryllis, C_arola

 
 
balance
Moderator GP, TI, SMP, AV, WPC, FJ

Berichten: 9082
Geregistreerd: 24-08-02

Het paard en de wet

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-03-04 19:46

In Nederland is het wettelijk geregeld dat je een paard tot 1 jaar na aankoop terug mag brengen naar de fokker/handelaar mits het een verborgen gebrek betreft.

In Belgie is die 'terugbrengtijd' slechts 2 weken.

Wie weet hoe dat in Duitsland is geregeld?

In deze drie landen wordt toch vaak gekocht denk ik door de forumbezoekers.

@nita, Wake up and Walk on! Knipoog


liberty

Berichten: 17190
Geregistreerd: 21-09-01
Woonplaats: Breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-03-04 19:55

Misschien moet je Sterre eens PBen, die woont in Duitsland Lachen

FNRS jury dressuur, mennen, carrousel, springen en parcoursbouwer
http://www.sintels.nl
[MHK] 12 of 16, wie rijdt er mee in het carrouseltopic?

Delphi2

Berichten: 2646
Geregistreerd: 17-08-03
Woonplaats: Frasselt (DE)

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-03-04 19:56

Ik dacht dat het in nederland maar 6 maanden was, als je het dier bij een proffesioneel fokker/handelaar koopt. Bij een particulier weet ik het niet, maar is weer anders volgens mij.

Kijk voor TREC instructrie en trainingen op onze website http://www.trec-training.nl

Hoefschoenmaatje, passervice voor hoefschoenen, stuur PB voor meer info

Gast4532
Berichten: 67019
Geregistreerd: 13-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-03-04 19:57

1 jaar, dat wist ik niet, meende een half jaar
pfff, veel te lang als je het mij vraagt
en ook de term verborgen gebrek vind ik erg ruim.
het gaat nog altijd om een levend wezen, waar in een jaar nu eenmaal veel me kan gebeuren.

Lydiia

Berichten: 5623
Geregistreerd: 29-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-03-04 20:02

Ik dacht ook een half jaar, zowel particulier als bij een proffesioneel handelaar. Een jaar lijkt me veel te lang, in een half jaar kan er al meegesmokkeld worden, lijkt mij.

ikke

Berichten: 26112
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-03-04 20:10

Lydiia schreef:
Ik dacht ook een half jaar, zowel particulier als bij een proffesioneel handelaar. Een jaar lijkt me veel te lang, in een half jaar kan er al meegesmokkeld worden, lijkt mij.


Dat hoef je niet te denken, dat kun je rustig zeker weten, het IS namelijk zo, zowel voor handelaar als particulier.

kennis is ééndimensionaal, kunde is tweedimensionaal, inzicht is driedimensionaal, ervaring is vierdimensionaal.....
Leuke dingen doen met je paard? www.nvvr.info

Lydiia

Berichten: 5623
Geregistreerd: 29-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-03-04 20:12

De fietser en koper gaan in onze wet bijna altijd vrijuit Knipoog Haha!

StalDoorstap

Berichten: 6633
Geregistreerd: 19-04-02
Woonplaats: Zundert

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-04 01:01

Lydiia schreef:
De fietser en koper gaan in onze wet bijna altijd vrijuit Knipoog Haha!


Hihihi, je hebt gelijk hoor.
Maar niet ten aller tijden.

Een half jaar is een HANDELAAR ( profesionele) verantwoordelijk voor zijn handel.
Een particulier NIET.

Deken? Zadel? Paard? Pony?

http://www.staldoorstap.com

Silenzio

Berichten: 652
Geregistreerd: 18-03-04
Woonplaats: Oegstgeest

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-04 01:05

dus een handelaar die is de pineut voor een half jaar een pennymeisje niet? begrijp ik dat goed?

Als zij doen wat ik zeg, doe ik wat zij willen....

StalDoorstap

Berichten: 6633
Geregistreerd: 19-04-02
Woonplaats: Zundert

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-04 21:21

Dat begrijp je goed.........

Deken? Zadel? Paard? Pony?

http://www.staldoorstap.com

balance
Moderator GP, TI, SMP, AV, WPC, FJ

Berichten: 9082
Geregistreerd: 24-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-05-04 02:52

Ik hoor nu van een vriendin dat het alleen geldt voor de handelaar. Wettelijk gezien heb je dan 3 paarden of meer als ik het goed begrepen heb. Als particulier ben je dus "vogelvrij". Pling

'When you're ready to learn, a teacher will appear' Forgiveness does not change the past but it does enlarge the future.
Gezocht: nederlandse leesboeken. digitaal is ideaal :D dus als je een iPad of e-reader te koop hebt laat maar weten.

Gast546
Berichten: 15626
Geregistreerd: 15-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-04 06:01

avandijk schreef:
Wettelijk gezien heb je dan 3 paarden of meer als ik het goed begrepen heb.


Verkeerd begrepen.
Een handelar is iemand die bedrijfsmatig of in omvang zijnde als bedrijfsmatig paarden in/verkoopt.
Een particulier met 3 paarden is dat dus niet.
Ik heb zelf 3 paarden en verkoop hooguit af en toe een zelfgefokt veulentje (1 a 2 per jaar) daarmee ben ik dus geen handelaar.

Nobby

Berichten: 248
Geregistreerd: 08-01-04
Woonplaats: Brecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-04 06:14

ikke"]
[quote="Lydiia schreef:
Ik dacht ook een half jaar, zowel particulier als bij een proffesioneel handelaar. Een jaar lijkt me veel te lang, in een half jaar kan er al meegesmokkeld worden, lijkt mij.


Dat hoef je niet te denken, dat kun je rustig zeker weten, het IS namelijk zo, zowel voor handelaar als particulier.
[/quote]

Sterker nog, die wet is veranderd. Het is nu 2 jaar!
Hierover is onlangs nog een heel artikel geschreven in het Bit.

Volg je hart, met verstand en goed doordacht.

holly
Berichten: 8836
Geregistreerd: 26-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-04 08:50

Kan iemand mij vertellen hoe het met een particulier zit?
Ik vraag me namelijk af hoe het met een keuring zit, als men dat niet uitvoerd en na een poosje besluit wel te doen.
Welke tijd staat daarvoor.

duivelintje
Berichten: 510
Geregistreerd: 13-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-04 09:18

Nobby"]
[quote="ikke"][quote="Lydiia schreef:
Ik dacht ook een half jaar, zowel particulier als bij een proffesioneel handelaar. Een jaar lijkt me veel te lang, in een half jaar kan er al meegesmokkeld worden, lijkt mij.


Dat hoef je niet te denken, dat kun je rustig zeker weten, het IS namelijk zo, zowel voor handelaar als particulier.
[/quote]

Sterker nog, die wet is veranderd. Het is nu 2 jaar!
Hierover is onlangs nog een heel artikel geschreven in het Bit.
[/quote]

2 jaar lijk me wel erg lang. hoe kan je na bijv. 1½ jaar bewijzen dat de aandoening die je paard heeft er bij aankoop al was.

balance
Moderator GP, TI, SMP, AV, WPC, FJ

Berichten: 9082
Geregistreerd: 24-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-05-04 16:50

Nobby, kan ik dat artikel ergens terug vinden op internet ofzo? Lijkt me heel sterk maar alles is mogelijk natuurlijk. Pling

'When you're ready to learn, a teacher will appear' Forgiveness does not change the past but it does enlarge the future.
Gezocht: nederlandse leesboeken. digitaal is ideaal :D dus als je een iPad of e-reader te koop hebt laat maar weten.

Charaz

Berichten: 20907
Geregistreerd: 12-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-04 17:13

en hoe is dat bij een particulier?

Azra, Valentijn & Enchanted

balance
Moderator GP, TI, SMP, AV, WPC, FJ

Berichten: 9082
Geregistreerd: 24-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-05-04 21:38

Wie kan me vertellen waar ik wetboeken m.b.t. koop, verkoop e.d. van paarden kan vinden? op ineternet? Liefst ook in Belgie en Duitsland aangezien veel NLers daar paarden kopen.

'When you're ready to learn, a teacher will appear' Forgiveness does not change the past but it does enlarge the future.
Gezocht: nederlandse leesboeken. digitaal is ideaal :D dus als je een iPad of e-reader te koop hebt laat maar weten.

Nobby

Berichten: 248
Geregistreerd: 08-01-04
Woonplaats: Brecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-04 09:06

avandijk schreef:
Nobby, kan ik dat artikel ergens terug vinden op internet ofzo? Lijkt me heel sterk maar alles is mogelijk natuurlijk. Pling


Ik heb n.a.v. dit topic ook al gezocht op het internet. Niet gevonden.
Ik zal bij mij op stal kijken of ik het exemplaar van Bit even kan meenemen. Ik zal dan het e.e.a. citeren.

Nobby

Volg je hart, met verstand en goed doordacht.

Nobby

Berichten: 248
Geregistreerd: 08-01-04
Woonplaats: Brecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-04 09:29

avandijk schreef:
Wie kan me vertellen waar ik wetboeken m.b.t. koop, verkoop e.d. van paarden kan vinden? op ineternet? Liefst ook in Belgie en Duitsland aangezien veel NLers daar paarden kopen.


Dit soort boeken zul je niet vinden vrees ik.

Het hele wetssysteem zit best ingenieus in elkaar. In eerst instantie zul je het Wetboek van Koophandel moeten raadplegen. Kun je daarin nergens op terugvallen, dan heb je het Burgerlijk Wetboek vervolgens het Wetboek van Burgerlijke Rechtsvordering.

Dan denk je namelijk dat je totaal geen kant uit kunt, totdat je verder leest.
In elk wetboek staat wel een artikel over "Redelijkheid en Billijkheid"
Dan heb je ook nog eens de bewijslast. Zonder bewijs gebeurt er niets.

Dat is ook zo met de verkoop van paarden. Het klint dus allemaal veel ernstiger dan dat het is.

Stel: je verkoopt een paard aan een particulier. De ruiter of amazone heeft erop gereden en alles gaat prima. Het paard is geschikt. De klant laat het paard ook nog eens keuren en goedgekeurd door een dierenarts.
Na ruim een jaar komt die persoon bij je terug en die zegt dat het paard niet deugt. De ruiter of amazone kan er niet mee overweg.

Dan kan hij of zij naar de rechter stappen om jou te dwingen het paard terug te nemen. Maar het moet wel redelijk en billijk zijn. Als die persoon er nu afgevallen is, dan wil dat nog niet zeggen dat het paard niet deugt. Die ruiter of amazone zal ook nog eens het bewijs moeten overleggen dat het paard niet in orde is.
Bijvoorbeeld: letsel. Maar dan gaat de rechter nog eens verder. Die gaat kijken naar de kwestie "eigen schuld". Geen cap gedragen bijvoorbeeld, dan is de zaak gesloten. En zo gaat het allemaal verder.

Het klint dus best ernstig allemaal (die termijn van 2 jaar), maar je zult zien in de praktijk dat het best wel mee zal vallen. Het terugbrengen van een paard binnen een korte periode van 1 of 2 maanden zal meer voorkomen en blijven voorkomen.
Deze wet is meer gemaakt voor artikelen die je in de winkel koopt waarvan geacht wordt dat die binnen 2 jaar niet geheel kapot kunnen gaan en de verkoper dan opeens niet meer thuis is.

Maar helaas gaat het nu ook op voor de verkoop van paarden, dat is ook koophandel. Echter, en dat is het belangrijkste, de bewijslast is vreselijk moeilijk te overleggen en te onderbouwen.

Volg je hart, met verstand en goed doordacht.

ikkemetwikke

Berichten: 4801
Geregistreerd: 24-06-03
Woonplaats: in 't Zeeuwse

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-04 11:36

koop je een paard bij een particulier,dan kun je het binnen 6 weken terugbrengen,ALS je kunt aantonen,dat het paard iets heeft,wat hij/zij al mankeerde voor de verkoop!!!
niet omdat het toch maar niet klikt!

Serieus genomen worden, of serieus genomen worden, that's the question!

balance
Moderator GP, TI, SMP, AV, WPC, FJ

Berichten: 9082
Geregistreerd: 24-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-05-04 16:39

Nobby, bedankt! Ik dacht dat dit soort wetboeken inmiddels al op Internet in te zien waren, niet dus.
Je hebt een duidelijk antwoord gegeven, dank je wel!

@nita

'When you're ready to learn, a teacher will appear' Forgiveness does not change the past but it does enlarge the future.
Gezocht: nederlandse leesboeken. digitaal is ideaal :D dus als je een iPad of e-reader te koop hebt laat maar weten.

balance
Moderator GP, TI, SMP, AV, WPC, FJ

Berichten: 9082
Geregistreerd: 24-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-05-04 16:50

Holly, ik zie hier geen antwoord op jouw berichtje. Heeft misschien iemand je een PBtje erover gestuurd? Ik vind het namelijk een goed punt wat je hier aanhaalt en zou graag weten hoe dat zit.
Ik liet mijn paard n.a.v. slechte rontgenfoto's van een nieuw aan te kopen paard pas keuren na ongeveer een jaar.... De uitslag was erg slecht.

'When you're ready to learn, a teacher will appear' Forgiveness does not change the past but it does enlarge the future.
Gezocht: nederlandse leesboeken. digitaal is ideaal :D dus als je een iPad of e-reader te koop hebt laat maar weten.

Nobby

Berichten: 248
Geregistreerd: 08-01-04
Woonplaats: Brecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-04 21:27

avandijk schreef:
Nobby, bedankt! Ik dacht dat dit soort wetboeken inmiddels al op Internet in te zien waren, niet dus.
Je hebt een duidelijk antwoord gegeven, dank je wel!

@nita



Ze zijn wel op het internet te vinden hoor.
Je moet in de zoekmachine van GOOGLE even het volgende typen en laten zoeken.
Wetboek van Koophandel
Burgerlijk Wetboek

Kans is groot dat je dan de artikels ziet. Je kunt ze kopieren naar Word en uitprinten.
Ik ben zelf financieel adviseur en heb een boek met wetteksten.
Het betreft het boek: Wettenbundel Verzekeringen.
Het gaat niet alleen om verzekeringen, maar er staat veel meer in wat ik ook moet weten:

Burgerlijk Wetboek (oud en nieuw!)
Wetboek van Koophandel
Wetboek van Burgerlijke Rechtsvordering
Wet op Rechterlijke Organisatie
Wetboek van Strafrecht
Wet op het assurantiebemiddelingsbedrijf
Wet toezicht verzekeringsbedrijf, Pensioen- en spaarfondsenwet
Wet aansprakelijkheidsverzekering motorrijtuigen
Wegenverkeerswet
verschillende belastingwetten (inkomsten en loonbelasting)
Succesiewet
verschillende socialeverzekeringswetten
het nieuwe verzekeringsrecht (wetsvoorstel)


Uitvoering:
genaaid, 422 pagina's
Uitgave:
2003
ISBN/ISSN:
9055161969
Prijs:
€ 31.50

Wil je meer weten, vraag gerust.

Nobby

Volg je hart, met verstand en goed doordacht.

holly
Berichten: 8836
Geregistreerd: 26-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-04 21:32

Avandijk, in een ander topic van mij reageerde Renske20. Misschien dat je dat even moet lezen.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Azmay, Chubby, ElinaSK, elise t., Kelly1992, Miranda_w en 23 bezoekers