Klassieke dressuur en Western combineren???

Moderators: Neonlight, Just_Sannee, Amaryllis, C_arola

 
 
Ran
Berichten: 878
Geregistreerd: 14-06-02
Woonplaats: Meppel

Klassieke dressuur en Western combineren???

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 24-02-04 17:18

Omdat ik deze rijstijlen allebei erg leuk vind en niet kan kiezen tussen beide combineer ik beide rijstijlen. Gaat op zich wel goed hoor, en de paarden snappen ook wat ik van ze wil. Ik heb ook een cursus gevolgd bij Claus Penquitt en zijn boek gelezen, zijn rijstijl is een soort combinatie van beide rijstijlen en dus voor mij prima geschikt. Ik heb alleen nog wel mijn twijfels of ik hier goed aan doe, straks ben ik een paar jaar verder en kan ik van alles een beetje, maar blink ik nergens in uit. Misschien zou het beter zijn om me in een ding te specialiseren. Maar ja, in wat dan. En ik vind het dan ook weer jammer om de andere rijstijl niet meer te doen. Ik heb ook meerdere paarden, en de een is geschikter voor bijv. Westernrijden dan de ander en dat maakt het ook weer moeilijker om een keuze te maken. Jullie begrijpen nu wel mijn besluiteloosheid. Ik wil graag weten wat jullie mening hierover is, gewoon lekker allebei blijven doen zoals ik nu doe of kiezen voor een bepaalde richting.
Groetjes, Ran

Wie vrij wil zijn als een adelaar, moet wel zijn vleugels durven uit te slaan.


meisje_16
Berichten: 115
Geregistreerd: 23-09-03
Woonplaats: hardenberg

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 17:29

ik zou gewoon allebij blijven doen , kan best marith(tammie) die staat met haar paardje bij ons op de manege en die rijd ook allebij. ik vind dat best kunnen

___

Sibold
Berichten: 1817
Geregistreerd: 10-07-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 17:39

Erg grappig, dit spookt ook al een tijdje door mijn hoofd.
Een van mijn ijslanders is western aangereden en liep toen een stuk leuker, dan toen hij ingetolt werd. Sinds een paar jaar ben ik me aan het verdiepen in de klassieke rijkunst en ja... we vorderen... langzaam.

Ik zie mezelf gewoon niet op een westernzadel rondkachelen terwijl de "techniek" van het rijden me wel erg aanstaat... ik kan ook geen keuze maken, maar in de basis van de klassieke dressuur -zoals branderup etc daar over schrijven- daar kan ik me zooo in vinden en verschilt niet eens zo heel erg veel van de manier waarop ijslanders gereden (zouden moeten!) worden...
Als ik bv. western zou willen gaan rijden zou ik zelf helemaal opnieuw moeten beginnen, vrees ik.
Voor mij is de keuze dus tot nu toe klassiek... of ik moet zo een goede instructeur vinden die beide methoden kan combineren?

Marith_Ov

Berichten: 2330
Geregistreerd: 25-07-03
Woonplaats: Hardenberg

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 17:52

Lekker allebei blijven doen .

Ik ben dus van mening dat het best kan dressuur en western rijden met 1 paard Schijnheilig , zolang je de hulpen maar blijft gebruiken die het paard kent en niet iedere keer schakelen tussen "engelse" en "western" hulpen. De hoofdhouding moet je gewoon kunnen aanpassen naar de rijstijl.

Mijn paardje begint zo langzamerhand echt het verschil tussen western en engels te begrijpen: dus westernzadel = langzaam en laag, engels zadel = iets hoger tempo en hoge hoofdhouding.

Ik moet nu ook geen dressuurproefje willen oefenen met mijn westernzadel, want dan snapt ze het echt niet meer en gaat ze lopen klooien. Maar de ene dag western en de andere dag engels is voor haar geen probleem.

Verwacht alleen niet dat je in alles kunt uitblinken met je paard.

Luna Bashirah

DAWRA; Let's go and ride... our greatest pride! Dé vereniging voor jou en je westernarabier of partbred met minimaal 50% Arabisch bloed.

CCCCorine

Berichten: 5736
Geregistreerd: 10-06-03
Woonplaats: Bunschoten-Spakenburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 18:24

Ik vind western (welke tak van sport wil je eigenlijk gaan doen?) en dressuur op hetzelfde paard een waardeloze combinatie. Western is nu eenmaal een andere rijstijl dan dressuur. Ook worden hulpen anders toegepast.

Door die stijlen af te wisselen krijg je in het beste geval een paard dat niet meer fijn te rijden is, zowel dressuur als western niet. In het ergste geval krijg je een paard dat helemaal niet meer te rijden is.

Western is hartstikke leuk, dressuur ook. Ik kan me voorstellen dat het moeilijk is om te kiezen, maar ik zou zeker wel een keuze maken. In ieder geval per paard, en je dan ook aan die keuze vast houden.

Houd er rekening mee dat het voor jezelf ook heel erg verwarrend kan zijn om beide rijstijlen tegelijkertijd te beoefenen, maar dat is een keuze die je zelf maakt.

Je kunt natuurlijk ook nog voor die 'er tussen in' methode kiezen bij een bepaald paard. Maar houd dan in je achterhoofd dat als je je paard ooit nog wilt verkopen, dit als sportpaard niet meer zo makkelijk zal gaan.

LadyMadonna

Berichten: 53840
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 18:28

Ik rij western, mijn bijrijdster rijdt engels (voornameljik dressuur, wel op recreatief vlak) gaat tot nu toe prima

First they teach you to be patient, and then you'll learn there's not much time.... -Bertolf-

tamary

Berichten: 18943
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 18:35

Kan best, alleen als je 2 verschillende rijstijlen op een paard gebruikt hou ze dan duidelijk apart door het gebruik van verschillend tuig.

“Technological progress has merely provided us with more efficient means for going backwards.” – Aldous Huxley –

Yessy

Berichten: 22104
Geregistreerd: 16-02-03
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 19:01

ik zou het zelf niet kunnen, combineren bedoel ik.. na 6,5 jaar dressuur ben ik western gaan rijden, en het heeft me ruim een jaar gekost die dressuurzit er echt uit te krijgen!

CCCCorine

Berichten: 5736
Geregistreerd: 10-06-03
Woonplaats: Bunschoten-Spakenburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 19:20

Yessy schreef:
ik zou het zelf niet kunnen, combineren bedoel ik.. na 6,5 jaar dressuur ben ik western gaan rijden, en het heeft me ruim een jaar gekost die dressuurzit er echt uit te krijgen!


Haha, dat heb ik dus ook gedaan. En toen de westernzit er goed in zat, ben ik weer gewoon dressuur gaan rijden. Nu, twee jaar later, heb ik mijn dressuurzit bij lange na nog niet zoals hij geweest is Boos!.

Esgaroth

Berichten: 5224
Geregistreerd: 13-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 19:32

tamary schreef:
Kan best, alleen als je 2 verschillende rijstijlen op een paard gebruikt hou ze dan duidelijk apart door het gebruik van verschillend tuig.

Wat een rare opmerking, dat kan het paard toch niet zien? Verward

LadyMadonna

Berichten: 53840
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 19:49

ja, maar als je zonder neusriem rijdt begint je paard spontaan te spinnen en te stoppen, want dan weet ie dat ie western moet doen Frusty

First they teach you to be patient, and then you'll learn there's not much time.... -Bertolf-

tamary

Berichten: 18943
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 19:57

Majo"]
[quote="tamary schreef:
Kan best, alleen als je 2 verschillende rijstijlen op een paard gebruikt hou ze dan duidelijk apart door het gebruik van verschillend tuig.

Wat een rare opmerking, dat kan het paard toch niet zien? Verward
[/quote]

Nee, maar wel voelen, een stang voelt anders dan een trens. Hetzelfde geld voor je zadel.

“Technological progress has merely provided us with more efficient means for going backwards.” – Aldous Huxley –

Haarbal

Berichten: 2667
Geregistreerd: 07-04-03
Woonplaats: Wierden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 20:26

Jeetje, wat een domme opmerking! Wie zegt dat alle westernruiters per se met een stang moeten rijden! Rijd toch gewoon met een bit waar je paard fijn op loopt, niet met een bit "omdat het bij een rijstijl hoort!". Sorry.

Uhm, denk je niet dat de druk van een engels zadel erg anders is dan van een westernzadel (duh...).

Jo ho Sebastian, let's go far away, somewhere where the Captain won't be mad...
Jo ho Sebastian, I wanna love you good, we deserve much better than we've had...

Buitenzorg

Berichten: 10818
Geregistreerd: 02-10-01
Woonplaats: Spijkenisse

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 20:29

tamary"]
[quote="Majo"][quote="tamary schreef:
Kan best, alleen als je 2 verschillende rijstijlen op een paard gebruikt hou ze dan duidelijk apart door het gebruik van verschillend tuig.

Wat een rare opmerking, dat kan het paard toch niet zien? Verward
[/quote]

Nee, maar wel voelen, een stang voelt anders dan een trens. Hetzelfde geld voor je zadel.
[/quote]

Euh, ik rij toch echt volledig western en mijn knollie heeft een heel erg echt trensje in zijn mond hoor!

Dag lieve Nick. Dankjewel voor jou. Dankjewel voor alles.
Vergeten zal ik je nooit, dag maatje... 15.05.2004 - 07.06.2010

Haarbal

Berichten: 2667
Geregistreerd: 07-04-03
Woonplaats: Wierden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 20:42

Tot twee weken geleden reed ik met een oerdegelijke dikke "engelse" Sprenger-watertrens!

(En toen werd Sheek te drakig en kon het ECHT niet meer... Koe Extreme duivel )

Jo ho Sebastian, let's go far away, somewhere where the Captain won't be mad...
Jo ho Sebastian, I wanna love you good, we deserve much better than we've had...

marina

Berichten: 5151
Geregistreerd: 20-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 22:17

Ik zou per paard kiezen. Ik zou het persoonlijk niet combineren, het lijkt mij te verwarrend.
Kies wat het beste bij het paard past! Je hebt meerdere paarden, dus je kunt in alles uitblinken Haha!

CCCCorine

Berichten: 5736
Geregistreerd: 10-06-03
Woonplaats: Bunschoten-Spakenburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 22:49

tamary"]
[quote="Majo"][quote="tamary schreef:
Kan best, alleen als je 2 verschillende rijstijlen op een paard gebruikt hou ze dan duidelijk apart door het gebruik van verschillend tuig.

Wat een rare opmerking, dat kan het paard toch niet zien? Verward
[/quote]

Nee, maar wel voelen, een stang voelt anders dan een trens. Hetzelfde geld voor je zadel.
[/quote]

Grappig dat veel mensen denken dat bij western automatisch een stang hoort... Als je westernniveau zo hoog is dat je aan een stang toe bent, dan denk ik dat je ook wel de kennis in huis hebt om te beseffen dat je niet helemaal slim bezig bent...

Ik vind het trouwens al helemaal een vreemde gedachtegang dat een paard zou moeten weten hoe hij moet lopen aan de hand van het harnachement dat je op dat moment gebruikt.

Waar ik nog de meeste problemen mee heb is dat het voor een paard ontzettend belangrijk is dat er consequent mee omgegaan wordt. Als je twee verschillende rijstijlen beoefend, dan bestaat het never nooit dat je nog consequent kunt zijn.

Ik moet het eerste paard nog tegen komen dat een correcte Reiningproef neerzet en tegelijkertijd dressuurmatig een correcte Z-proef neerzet. Dat bestaat gewoon niet.

Conclusie: Ga je beide stijlen op 1 paard doen, dan weet je in ieder geval al zeker dat je zowel in de ene stijl als in de andere stijl niet ver komt. Misschien gaan 2 stijlen tot op zekere hoogte en onder bepaalde omstandigheden nog enigzins samen, maar als je te fanatiek wordt in 1 of beide stijlen dan kom je met je paard gegarandeerd voor grote problemen te staan.

@smousje

Berichten: 517
Geregistreerd: 06-11-01
Woonplaats: Waddinxveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-04 23:41

Ran schreef:
Omdat ik deze rijstijlen allebei erg leuk vind en niet kan kiezen tussen beide combineer ik beide rijstijlen. Gaat op zich wel goed hoor, en de paarden snappen ook wat ik van ze wil. Ik heb ook een cursus gevolgd bij Claus Penquitt en zijn boek gelezen, zijn rijstijl is een soort combinatie van beide rijstijlen en dus voor mij prima geschikt. Ik heb alleen nog wel mijn twijfels of ik hier goed aan doe, straks ben ik een paar jaar verder en kan ik van alles een beetje, maar blink ik nergens in uit. Misschien zou het beter zijn om me in een ding te specialiseren. Maar ja, in wat dan. En ik vind het dan ook weer jammer om de andere rijstijl niet meer te doen. Ik heb ook meerdere paarden, en de een is geschikter voor bijv. Westernrijden dan de ander en dat maakt het ook weer moeilijker om een keuze te maken. Jullie begrijpen nu wel mijn besluiteloosheid. Ik wil graag weten wat jullie mening hierover is, gewoon lekker allebei blijven doen zoals ik nu doe of kiezen voor een bepaalde richting.
Groetjes, Ran


Hai,

Gewoon doen waar jij en je paarden je het lekkerst bij voelen.
Ik doe eigenlijk precies hetzelfde als jij Knipoog
Ik rij met westerntuig (klassieke) dressuuroefeningen en dat vinden de paarden en ik prima.
Ik wissel regelmatig oefeningen af tussen westernachtig en dressuurachtige oefeningen,springen,spelen,met of zonder tuig,in de bak of buiten.
Als we het samen maar leuk vinden en het in harmonie en samenwerking gebeurd.
Zolang jij duidelijk bent met je hulpen en een goede,stabiele houding heb zal het voor je paard niet uitmaken wat je op zijn rug heb liggen(of juist niet)
Als jij het dier op een eerlijke en geduldige manier goed duidelijk kan maken wat je van hem wilt en in welke stijl dan ook zal het dier je begrijpen en meewerken.

Ik rij zelf dus ook richting de klassieke manier van rijden(ook het boek en de video van Klaus penquitt Knipoog wil je me even via pb vertellen hoe je die curcus heb gevolgt bij hem,ben erg nieuwsgierig daarna)
Het grappige is dat toen ik in texas een paard kreeg toegewezen(de cowboy zijn streekkampioen cutting of reining Verward )ik dit paard dus voornamelijk op mijn manier ging rijden.
Dit ging geheel automatisch omdat dit mijn manier van rijden is.
Het mooie is dat dit dier nooit op die manier bereden is maar het wel gelijk opnam zoals ik graag wilde dat het ging lopen en het dus ook deed(dit rustig en duidelijk het paard laten voelen door middel van mijn hulpen)
De cowboy vertelde tegen mijn reisgenoten dat hij het mooi vond om te zien dat zijn kampioen zo ontspannen en netjes rondraaiend de oefeningen deed die ik van het paard vroeg,incl de overgangen en de zijgangen.
Het paard echter deed bij zijn volgende oefeningen voor een aanstaand rodeo net zo goed zijn best als anders en was nog net zo gedreven om het goed te doen.
Op dit paard heb ik een rit gemaakt van 8 uur op zulke ver reikende vlaktes en heuvels en rotspartijen om koeien te vinden en naar stal te drijven en net zo makkelijk ging het dier over de rotsen heen(als je het maar losliet van voor)als dat het de dag erna weer netjes liep en beheerst de oefeningen deed die ik van hem vroeg.
Al met al dus een duidelijk voorbeeld dat een paard wel degelijk kan combineren zolang de ruiter maar duidelijk is ten opzichte van het dier en niet te vergeten het dier natuurlijk wel de tijd geeft om te leren en rekening houd met het natuurlijk gegeven dat het bepaalde oefeningen makkelijker zal doen en bepaalde oefeningen niet goed zal kunnen.
Als jij goed wilt worden in een bepaald onderdeel dan zal je dat meer moeten herhalen om je paard het goed duidelijk te maken wat de bedoeling is maar als jij verder geen intresse heb in wedstrijden of iets dergelijks dan blink je toch al uit door je eigen manier van rijden,die blijkbaar goed bij jou en de paarden past *LOL*


Veel plezier met je paarden OK dan!

Een goede ruiter hoort zijn paard praten,
Een hele goede ruiter hoort zijn paard zelfs fluisteren,
Een slechte ruiter hoort zijn paard niet eens schreeuwen!!

Vippie
Berichten: 10408
Geregistreerd: 11-01-01
Woonplaats: Lalaland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-04 07:04

CCCCorine"]
[quote="tamary"][quote="Majo"]
[quote="tamary"]Kan best, alleen als je 2 verschillende rijstijlen op een paard gebruikt hou ze dan duidelijk apart door het gebruik van verschillend tuig.
[/quote]
Wat een rare opmerking, dat kan het paard toch niet zien? Verward
[/quote]

Nee, maar wel voelen, een stang voelt anders dan een trens. Hetzelfde geld voor je zadel.
[/quote]

Grappig dat veel mensen denken dat bij western automatisch een stang hoort... Als je westernniveau zo hoog is dat je aan een stang toe bent, dan denk ik dat je ook wel de kennis in huis hebt om te beseffen dat je niet helemaal slim bezig bent...
[/quote]

De westernstang wordt heel anders gebruikt dan de dressuurstang dus als je daar verstandig mee om kunt gaan is er niks mis mee.

[quote="CCCCorine"]
Ik vind het trouwens al helemaal een vreemde gedachtegang dat een paard zou moeten weten hoe hij moet lopen aan de hand van het harnachement dat je op dat moment gebruikt.
[/quote]

En toch is dat wel zo als je het consequent gebruikt. De drukverdeling van het zadel is anders, bij western wordt zn mond niet dichtgesnoerd.. mijn ervaring is dus heel anders, of ik heb een heel bijzonder paard Haha!

[quote="CCCCorine"]
Waar ik nog de meeste problemen mee heb is dat het voor een paard ontzettend belangrijk is dat er consequent mee omgegaan wordt. Als je twee verschillende rijstijlen beoefend, dan bestaat het never nooit dat je nog consequent kunt zijn.
[/quote]

Jawel hoor dat kan prima als je maar weet waar je mee bezig bent

[quote="CCCCorine"]
Ik moet het eerste paard nog tegen komen dat een correcte Reiningproef neerzet en tegelijkertijd dressuurmatig een correcte Z-proef neerzet. Dat bestaat gewoon niet.
[/quote]

Reining misschien niet maar een perfecte pleasure en trailproef tegenover een correcte dressuurproef is zeer goed mogelijk, of zou ik dan alweer een uitzondering zijn? Western is meer dan reining for your info... Zou bv een paard wat lekker in de endurance loopt nooit netjes verzameld kunnen lopen? Goh wat een hokjesgeest zeg...

[quote="CCCCorine schreef:
[Conclusie: Ga je beide stijlen op 1 paard doen, dan weet je in ieder geval al zeker dat je zowel in de ene stijl als in de andere stijl niet ver komt. Misschien gaan 2 stijlen tot op zekere hoogte en onder bepaalde omstandigheden nog enigzins samen, maar als je te fanatiek wordt in 1 of beide stijlen dan kom je met je paard gegarandeerd voor grote problemen te staan.
[/quote]


Ervaring? Ik wel nl en het gaat prima samen (mits je consequent bent), tuurlijk zal het paard in 1 dicipline meer uitblinken dan de ander, omdat daar zijn talent ligt maar een paard kan echt meerdere diciplines tegelijk beoefenen en nog leuk scoren ook. Als ik jou zo hoor praten dan krijg ik he gevoel dat ik mijn paard mishandel (Is western ingereden, rijdt nu dressuur (ook beide tegelijk beoefend en daar heb ik veel profijt van), rijdt endurance en doet ook nog eens aan springen en tzt cross.. arm arm diertje.. en dan ook nog eens gereden worden door 2 ruiters... Haha!

De reden dat ik niet meer verander is dat ik mezelf dan niet ben maar een ander!
Bedankt voor alles wat je me hebt gegeven wijffie, dag ezeltje...
Cadiz Ruinenkampioen 2008 en Reserve Ruinenkampioen 2009, 2012, 2014!!!!!
A-zadelproef, STERRUIN!!!!
B+12/ L1+3

CCCCorine

Berichten: 5736
Geregistreerd: 10-06-03
Woonplaats: Bunschoten-Spakenburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-04 10:53

Vippie"]
[quote="CCCCorine"][quote="tamary"]
[quote="Majo"][quote="tamary"]
Kan best, alleen als je 2 verschillende rijstijlen op een paard gebruikt hou ze dan duidelijk apart door het gebruik van verschillend tuig.
[/quote]
Wat een rare opmerking, dat kan het paard toch niet zien? Verward
[/quote]

Nee, maar wel voelen, een stang voelt anders dan een trens. Hetzelfde geld voor je zadel.
[/quote]

Grappig dat veel mensen denken dat bij western automatisch een stang hoort... Als je westernniveau zo hoog is dat je aan een stang toe bent, dan denk ik dat je ook wel de kennis in huis hebt om te beseffen dat je niet helemaal slim bezig bent...
[/quote]

De westernstang wordt heel anders gebruikt dan de dressuurstang dus als je daar verstandig mee om kunt gaan is er niks mis mee.
[/quote]

Dat weet ik. Teugels in een boog(je) en alleen contact met de mond op de momenten dat het nodig is, verder niet. Met een stang rijd je (officieel) op 1 hand. Dat is inderdaad anders dan bij dressuur. Maar je moet zeker wel eerst je paard goed voor elkaar hebben, voordat je met een stang en op 1 hand de oefeningen correct uit kunt voeren. Dat bedoel ik dus met dat je wel degelijk een bepaald niveau moet hebben bereikt voordat je met een stang kan gaan rijden.

[quote="CCCCorine"]
Ik vind het trouwens al helemaal een vreemde gedachtegang dat een paard zou moeten weten hoe hij moet lopen aan de hand van het harnachement dat je op dat moment gebruikt.
[/quote]

[quote="Vippie"]
En toch is dat wel zo als je het consequent gebruikt. De drukverdeling van het zadel is anders, bij western wordt zn mond niet dichtgesnoerd.. mijn ervaring is dus heel anders, of ik heb een heel bijzonder paard Haha!
[/quote]

Veel westernruiters trainen ook met neusriem en niet alle dressuurruiters snoeren de mond dicht. Drukverdeling zadels verschilt inderdaad, daar geef ik je gelijk in. Maar naar mijn idee rijdt je een paard niet op harnachement, maar op hulpen.

[quote="CCCCorine"]
Waar ik nog de meeste problemen mee heb is dat het voor een paard ontzettend belangrijk is dat er consequent mee omgegaan wordt. Als je twee verschillende rijstijlen beoefend, dan bestaat het never nooit dat je nog consequent kunt zijn.
[/quote]

[quote="Vippie"]
Jawel hoor dat kan prima als je maar weet waar je mee bezig bent
[/quote]

Geef je dan altijd dezelfde hulpen, ongeacht in welke rijstijl je op dat moment aan het rijden bent? In dat geval zou je inderdaad nog heel consequent kunnen blijven. Maar dan rijd je volgens mij geen twee verschillende stijlen meer.

[quote="CCCCorine"]
Ik moet het eerste paard nog tegen komen dat een correcte Reiningproef neerzet en tegelijkertijd dressuurmatig een correcte Z-proef neerzet. Dat bestaat gewoon niet.
[/quote]

[quote="Vippie"]
Reining misschien niet maar een perfecte pleasure en trailproef tegenover een correcte dressuurproef is zeer goed mogelijk, of zou ik dan alweer een uitzondering zijn? Western is meer dan reining for your info... Zou bv een paard wat lekker in de endurance loopt nooit netjes verzameld kunnen lopen? Goh wat een hokjesgeest zeg...
[/quote]

Ik weet wel dat western meer is dan reining. Nu moet ik wel zeggen dat ik les heb gehad op een reiningstal. We deden daar dus voornamelijk aan reining. Reining is ook HET onderdeel van de westernsport dat mij aanspreekt. Pleasure vind ik een verschrikking en absoluut niet te vergelijken met gewone dressuur. Ik was een jaar of twee terug op het NK en zag in de pleasure voornamelijk paarden lopen waar de gangen al goed UIT gereden waren. Die zie ik nog niet eens een B-proef lopen met een winstpunt. Een enkele uitzondering daargelaten misschien...

In trail en engelse dressuur zie ik trouwens ook nog wel een combi, zolang je de hulpen maar blijft geven die je bij de dressuur ook gebruikt. Dan raakt het paard er ook niet van in de war.

[quote="CCCCorine"]
[Conclusie: Ga je beide stijlen op 1 paard doen, dan weet je in ieder geval al zeker dat je zowel in de ene stijl als in de andere stijl niet ver komt. Misschien gaan 2 stijlen tot op zekere hoogte en onder bepaalde omstandigheden nog enigzins samen, maar als je te fanatiek wordt in 1 of beide stijlen dan kom je met je paard gegarandeerd voor grote problemen te staan.
[/quote]

[quote="Vippie schreef:
Ervaring? Ik wel nl en het gaat prima samen (mits je consequent bent), tuurlijk zal het paard in 1 dicipline meer uitblinken dan de ander, omdat daar zijn talent ligt maar een paard kan echt meerdere diciplines tegelijk beoefenen en nog leuk scoren ook. Als ik jou zo hoor praten dan krijg ik he gevoel dat ik mijn paard mishandel (Is western ingereden, rijdt nu dressuur (ook beide tegelijk beoefend en daar heb ik veel profijt van), rijdt endurance en doet ook nog eens aan springen en tzt cross.. arm arm diertje.. en dan ook nog eens gereden worden door 2 ruiters... Haha!


Ja, ervaring. Ik heb een Fjord gehad die je absoluut NIET in de engelse stijl kon rijden. Dat beestje was enkel western gereden. Als je je benen eraan hield, dan sloeg je gewoon op hol, terwijl het een heel braaf beest was. Als je de teugels op maat hield, raakte ze verschrikkelijk in de stress. En ik heb het nu echt over een verschrikkelijk braaf paard. Uiteindelijk kon ik er wel beginners op lesgeven in de engelse stijl, maar dat had tot gevolg dat ik niet meer van haar kon verwachten dat ze bij mij op hele kleine hulpen reageerde. Het is toch niet eerlijk om te verwachten van een paard, dat het NIET reageert op mensen die met hun benen klemmen, maar WEL wegvliegt als ik haar lichtjes raak met mijn been? Of zie ik dat nu zo raar? Ik heb toen de keuze gemaakt om haar 'om te scholen' naar de engelse stijl. Dat vond ik zeker paardvriendelijker.

Ik vind de combinatie endurance, SGW, dressuur en springen trouwens niet te vergelijken met de combinatie engels/western. In het eerste geval doe je aan verschillende takken van sport in dezelfde stijl, in het tweede geval beoefen je twee compleet verschillende stijlen tegelijk.

Je zegt dat je door mijn verhaal het gevoel krijgt dat je je paard mishandelt. Nu vind ik mishandelen wel een erg groot woord hoor. Ik geloof direct dat je goed bent voor je paard, uit andere berichten van jou maak ik ook op dat je absoluut geen beginner bent op het gebied van paardenverzorging. Mijn bericht is dus zeker niet als aanval bedoeld.

Ik geef alleen mijn mening en die is gebaseerd op wat ik ervaren heb met beide rijstijlen. Westernlessen heb ik overigens gehad op de 'methode' van Henk van Amstel (reining). Ik had les op mijn eigen Fjord, die destijds alleen western gereden was en op Quarters die ook alleen western gereden waren. Die Quarters waren echt behoorlijk op niveau (werden ook continu bijgetraind) en geloof me, daar wil je echt geen (engelse) dressuurproef mee gaan rijden. Zou je die paarden dusdanig gaan trainen dat ze dit wel kunnen, dan kunnen ze niet meer op hun oorspronkelijke niveau in de westernsport presteren.

Trail zou ik nog wel eens willen doen (recreatieg niveau, puur voor de afwisseling), maar dan wel gebruikmakend van de hulpen die ik altijd geef. Ik zou mijn paard daar dus niet voor omscholen.

Omegamedo

Berichten: 1235
Geregistreerd: 14-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-04 10:59

Je schrijft op een gegeven moment ; ' dan kan ik van alles een beetje, maar blink ik nergens in uit ' . Maar als je ergens juist heel goed in wil worden , dan zou ik voor 1 stijl kiezen of in ieder geval dat vaker doen , en dan de andere stijl 1 keer in de week ofzo, als je dat niet los wil laten.

cissy

Berichten: 16589
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-04 14:09

Ik rij met mijn reining/cutting gefokte quarter voornamelijk western (reining, pleasure, horsemanship, trail) maar gooi er ook regelmatig een engels zadel op en rij dan dressuur en spring soms ook nog.
Zolang ik maar consequent dezelfde hulpen gebruik boeit het mn paard echt niet welk pakkie ze aan heeft... zelfs niet welk bit ze inheeft, ze loopt lekker op een trensje en op een scharenbit.
De dressuurinstructrice wordt er helemaal gek van en weet niet wat ze tegen me moet zeggen maar ik rij gewoon met de (overwegend M) ruiters mee in hun les.
Travers, schouderbinnenwaarts, wijken, wendingen om de achterhand, changementen etc alles pak ik mee, alleen wel op mijn manier en niet volgens de dressuurnormen. Af en toe gooi ik er een spin doorheen of een roll-back. Moet zeggen, gaat prima!
Tuurlijk komt mijn 'dikke pony' niet zo sterk uit dr schouder met draven en niet zo opwaarts als een KWPN-er, maar er zijn maar weinig paarden in 'mijn' les die zo makkelijk nageven en zo soepel en op een dubbeltje te draaien zijn als mijn dikke pony. Plus sommigen zijn erg jaloers op mijn makkelijke achterwaarts en ontspannen stilstaan. Ik rij dus eigenlijk western qua beenhulpen op een engels zadel, maar dat ziet de jury toch niet van een afstandje....
Het maakt toch niet uit op welke manier je met je paard communiceert, als het eindresultaat er maar hetzelfde uitziet? en jullie beiden je er goed bij voelen?
Ik heb nog geen commentaar van mn western trainster gehad dat ik 'ver-engels' dus zal het wel meevallen.

Hulp bij trailerlaadproblemen, kijk op mijn site http://www.horse-assist.nl
Sinds kort ook paardentaxi! De enige in omgeving Vianen/Utrecht/Leerdam.

marina

Berichten: 5151
Geregistreerd: 20-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-04 16:00

cissy schreef:
Ik rij met mijn reining/cutting gefokte quarter voornamelijk western (reining, pleasure, horsemanship, trail) maar gooi er ook regelmatig een engels zadel op en rij dan dressuur en spring soms ook nog.
Zolang ik maar consequent dezelfde hulpen gebruik boeit het mn paard echt niet welk pakkie ze aan heeft... zelfs niet welk bit ze inheeft, ze loopt lekker op een trensje en op een scharenbit.
De dressuurinstructrice wordt er helemaal gek van en weet niet wat ze tegen me moet zeggen maar ik rij gewoon met de (overwegend M) ruiters mee in hun les.
Travers, schouderbinnenwaarts, wijken, wendingen om de achterhand, changementen etc alles pak ik mee, alleen wel op mijn manier en niet volgens de dressuurnormen. Af en toe gooi ik er een spin doorheen of een roll-back. Moet zeggen, gaat prima!
Tuurlijk komt mijn 'dikke pony' niet zo sterk uit dr schouder met draven en niet zo opwaarts als een KWPN-er, maar er zijn maar weinig paarden in 'mijn' les die zo makkelijk nageven en zo soepel en op een dubbeltje te draaien zijn als mijn dikke pony. Plus sommigen zijn erg jaloers op mijn makkelijke achterwaarts en ontspannen stilstaan. Ik rij dus eigenlijk western qua beenhulpen op een engels zadel, maar dat ziet de jury toch niet van een afstandje....
Het maakt toch niet uit op welke manier je met je paard communiceert, als het eindresultaat er maar hetzelfde uitziet? en jullie beiden je er goed bij voelen?
Ik heb nog geen commentaar van mn western trainster gehad dat ik 'ver-engels' dus zal het wel meevallen.

Als jij in een dressuurles meerij, heb je dan teugelcontact en een hoge oprichting, of laat je je pony gewoonaan een langere teugel lopen?

Ran
Berichten: 878
Geregistreerd: 14-06-02
Woonplaats: Meppel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-02-04 22:14

Bednkt voor alle reacties en ook leuk te lezen dat er meer zijn die een"combi' maken tussen 2 rijstijlen. Nog even ter verduidelijking, qua basishulpen geef ik altijd dezelfde hulpen voor iedere oefening, dus ik geef het paard niet ineens andere hulpen voor halthouden als ik Western aan het trainen. Daarom is het voor mijn paard goed te begrijpen wat ik van hem wil.

Wie vrij wil zijn als een adelaar, moet wel zijn vleugels durven uit te slaan.

Ran
Berichten: 878
Geregistreerd: 14-06-02
Woonplaats: Meppel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-02-04 22:18

Over je vraag m.b.t. de cursus die ik bij Claus Penquitt heb gevolgd. Ik heb hem gewoon gebeld en een inschrijfformulier aangevraagd en mij toen voor een cursus ingeschreven. Leuk hoe je met je paard bezig bent, lijkt veel op wat ik zelf doe. Groetjes, Ran


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Selka en 16 bezoekers