Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-09 11:58

Nieuwe regelgeving zweden paardenhouderij-straks ook in nl?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-09 11:58

Regels voor het houden van paarden zijn hier in zweden aangepast miv 2009/2010

Natuurlijk gelden de normale regels voor paardenhouderij zoals goede verzorging, rijden met goed passend materiaal enz...

Daarnaast zijn de misschien meest in het oog springende aanpassingen

-paard dient sociaal kontact te kunnen onderhouden, bij voorkeur met soortgenoten en bij grote voorkeur bij elkaar in de wei (advies). Uitzonderingen kunnen worden gemaakt, maar dan dient het paard op zijn minst via de draad kontact te kunnen maken met soortgenoten danwel een andere graseter als gezeldschap te hebben.

-paard dient dagelijks ruim de mogelijkheid te hebben om zijn benen te strekken en gewoon paard te zijn in paddock/bak/wei.
Dus niet in de vorm van werk of stapmolen, maar gewoon in vrijheid.
Paarden die buiten staan mogen max 16 uur zonder schuilstal buiten verblijven. Met schuilstal en daarmee droge ligplaats en mogelijkheid uit de wind en regen te staan is 24/7 weidegang prima.
De wei mag overigens niet bestaan uit een modderpoel, maar dient goed begaanbaar te zijn, zonder voorwerpen waaraan het paard zich kan bezeren.

Deze (en andere) regels zijn aangescherpt omdat met de huidige kennis van zaken inmiddels ruimschoots in bewezen dat dit van belang is mbt welzijn van paarden.

Oa deze regels zijn dus hier ingevoerd en in de gaten gehouden door de dierenbescherming, die hier onderdeel van de overheid is (vergelijk met dierenpolitie in amerika)

Gezien de spotjes van de DB in nl lijkt het erop dat nederland ook die koers wil gaan bewandelen.

Ook op Bokt zijn er nog altijd mensen die hun paarden buiten werktijd op stal houden en sociale kontacten ontzeggen en van mening zijn dat hun paarden niets tekort komen.
Het feit dat de overheid ruimschoots bewezen acht dat dit echter wel ten koste gaat van het welzijn van paarden en dientengevolge de regelgeving heeft aangepast, maakt het belang van sociaal kontact en weidegang/vrije beweging in paddock toch wel meer dan slechts een subjectieve mening.

En gezien NL en als Zweden EU is, is de mogelijkheid dat dit uiteindelijk ook doorstroomt naar nederland niet geheel ondenkbeeldig.
Misschien een leuke start voor een discussie hierover....

**Geplaatst**: 02-11-09 12:03

Re: Nieuwe regelgeving zweden paardenhouderij-straks ook in nl?

Geplaatst: 02-11-09 12:03

Dit lijkt mij een prima regelgeving.

En ook makkelijk uitvoerbaar lijkt mij, dagelijks de benen strekken moet voor elk paard mogelijk zijn. en er staat niet eens een minimaal aantal uren bij.
Ik denk dat als deze regels er komen dat paarden er in nederland wel op vooruit zullen gaan.
Maar dan moet er wel op gecontroleerd worden..

**Geplaatst**: 02-11-09 12:04

Re: Nieuwe regelgeving zweden paardenhouderij-straks ook in nl?

Geplaatst: 02-11-09 12:04

Oh ik begin steeds meer te kijken naar Zweden als een potentieel land om te gaan wonen.

**Geplaatst**: 02-11-09 12:08

Re: Nieuwe regelgeving zweden paardenhouderij-straks ook in nl?

Geplaatst: 02-11-09 12:08

Ik dacht dat dit ook al een beetje gaande is in Nederland. Blijft natuurlijk moeilijk controleerbaar. Vandeweek kwam ik er achter dat er drie paarden ergens in een schuur staan waar je nooit paarden zou verwachten. Hoe kan je daar nou controle op houden?

**Geplaatst**: 02-11-09 12:14

Geplaatst: 02-11-09 12:14

Veel paardenbezitters zullen best wel aan een eventuele nieuwe regelgeving willen voldoen, maar dan zullen de gemeentes ook eens mee moeten werken. Het is nu een heel probleem als je een schuilstal of paddock wilt aanleggen, want veel gemeentes staan dit niet toe op agrarische grond.

**Geplaatst**: 02-11-09 12:16

Re: Nieuwe regelgeving zweden paardenhouderij-straks ook in nl?

Geplaatst: 02-11-09 12:16

Hoeft helemaal geen disusiie te worden wat mij betreft! Helemaal goed. Het is zeker een mooi begin!

**Geplaatst**: 02-11-09 12:17

Geplaatst: 02-11-09 12:17

Ik vind het voorstel helemaal top. Alleen lijkt me het beter een vast aandeel minimum uren te bepalen voor weidegang, paddock, bak. Zweden is toch al het land van mijn dromen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-09 12:19

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-09 12:19

HazyDawn schreef:
Ik vind het voorstel helemaal top. Alleen lijkt me het beter een vast aandeel minimum uren te bepalen voor weidegang, paddock, bak. Zweden is toch al het land van mijn dromen.

Ik denk dat het in de praktijk moeilijk te verwezenlijke is (controles daarop) Er is een advies van 8 uur.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-09 12:21

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-09 12:21

Jol1 schreef:
Veel paardenbezitters zullen best wel aan een eventuele nieuwe regelgeving willen voldoen, maar dan zullen de gemeentes ook eens mee moeten werken. Het is nu een heel probleem als je een schuilstal of paddock wilt aanleggen, want veel gemeentes staan dit niet toe op agrarische grond.

Klopt. Vind ik ook waardeloos van de nederlandse overheid. Veel eigenaars met wei willen niets liever dan een schuilstal, maar krijgen geen toestemming daartoe, terwijl het ten gunste van de dieren is en nederland wel beweert dat het welzijn van diezelfde dieren moet worden behartigd.

Beetje krom.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-09 12:24

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-09 12:24

Napie schreef:
Ik dacht dat dit ook al een beetje gaande is in Nederland. Blijft natuurlijk moeilijk controleerbaar. Vandeweek kwam ik er achter dat er drie paarden ergens in een schuur staan waar je nooit paarden zou verwachten. Hoe kan je daar nou controle op houden?

Je kunt nooit alles 100% controleren. (anders zouden er ook geen wietplantages op zolders zijn)
Maar een goede regelgeving lijkt me wel het begin en geeft mogelijkheden om eigenaars te stimuleren in de goede richting.
Ingrijpen door de db is hier in zweden ook mogelijk (in tegenstelling tot nl, waar de bevoegdheid gewoon veel minder is en db drijft op vrijwilligers)
Regels maakt het ingrijpen natuurlijk wel mogelijk.

Uitschotten zullen altijd blijven. Helaas. Ondanks dat paarden verplicht geregisteerd moeten worden en paarden (en andere vee-) houders routinematig regelmatig worden gecontroleerd, particulieren 1 keer per 2 jaar, bedrijven minimaal 1 keer per jaar en mensen die twijfelachtig vertrouwen genieten vaker.

**Geplaatst**: 02-11-09 13:31

Re: Nieuwe regelgeving zweden paardenhouderij-straks ook in nl?

Geplaatst: 02-11-09 13:31

Wordt lachen met de hengsten hier. Goed dat ik nog in Belgie woon dan, die trekken steeds almaar alle draden stuk en gaan vervolgens lopen vechten dus ik hou ze toch echt zorgvuldig apart. In het begin ging het goed naast een ruin maar inmiddels hebben ze door hoe gemakkelijk zo'n stroomdraadje breekt geloof ik

**Geplaatst**: 02-11-09 13:32

Re: Nieuwe regelgeving zweden paardenhouderij-straks ook in nl?

Geplaatst: 02-11-09 13:32

gewoon je hengsten goed socialiseren, de mijne loopt ook samen met een ruin. No problem.

**Geplaatst**: 02-11-09 13:36

Geplaatst: 02-11-09 13:36

Heb je toevallig een linkje naar (een Engelse versie van) die regeling?

**Geplaatst**: 02-11-09 13:41

Re: Nieuwe regelgeving zweden paardenhouderij-straks ook in nl?

Geplaatst: 02-11-09 13:41

Hoe heb je dat dan gedaan Caira?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-09 13:43

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-09 13:43

elanor schreef:

Heb je toevallig een linkje naar (een Engelse versie van) die regeling?

Wel een link, maar helaas geen engelse vertaling.
Voor ieder onderdeel, zul je het betreffende onderdeel moeten aanklikken links
Voorpagina is alleen heel algemeen.

Dit betreft heel in het kort de regelgeving omtrent sociaal kontakt

Din häst behöver social kontakt
Från den 1 augusti 2009 gäller att din hästs behov av social kontakt ska tillgodoses. Helst ska din häst ha kontakt med andra hästar. Det kan fungera med ett annat lämpligt flockdjur, som till exempel får eller nötkreatur, om detta räcker för att din häst ska må bra.
Om din häst står avskilt i ett stall kan hästen visa tecken på att den behöver mer kontakt med andra hästar i stallet. Var uppmärksam på det och ordna då så att din häst får den sociala kontakt som den behöver.

En dit betr mogelijkheid tot benen strekken/spelen/paardzijn en regelgeving voor weidegang

Utevistelse och betesgång för hästar
Du bör ge din häst möjlighet att röra sig fritt i rasthage eller motsvarande varje dag. Observera att en ny regel gäller från och med den 1 augusti 2010 då du ska se till att din häst dagligen har möjlighet att röra sig fritt i sina naturliga gångarter.

Utforma betesmarker och rastgårdar så att riskerna minimeras
Betesmarker, rasthagar och drivningsvägar ska vara fria från föremål som din häst kan skada sig på. Du ska se till att stängsel är väl uppsatta och underhållna. Stängslen ska vara utformade så att hästen inte löper risk att skada sig på dem vilket bland annat innebär att stängseltrådar ska vara väl synliga för hästar. Stängseltrådar och stängselnät ska också vara väl sträckta.

Du får inte ha taggtrådsstängsel till hästarna. Har du redan hästhagar med taggtrådsstängsel får du använda stängslet till och med den 31 december 2009.

Där marken belastas hårt av hästar ska den vara dränerad eller naturligt ha motsvarande egenskap.

Utevistelse på vintern ställer särskilda krav
Under den kalla årstiden (den tid då betestillväxt inte sker) får hästar hållas ute upp till 16 timmar per dygn utan tillgång till ligghall. Om du vill hålla din häst ute mer än 16 timmar per dygn måste hästen vara lämpad för det. Även terräng, underlag och andra yttre förhållanden måste vara lämpliga.
Om din häst är ute mer än 16 timmar per dygn under den kalla årstiden ska den ha tillgång till ligghall eller annan byggnad som ger hästen skydd mot väder och vind. Hästen ska också ha tillgång till en torr och ren liggplats. En ligghall för hästar bör normalt bestå av tre väggar och ett tak. Den öppna långsidan bör i normalfallet ha söderläge.

Zweeds is niet zo heel moeilijk te lezen en anders wellicht taalmachine gebruiken?

**Geplaatst**: 02-11-09 13:44

Geplaatst: 02-11-09 13:44

Ik bedoel dus vanaf jonge leeftijd, bij oudere hengsten wordt dat wat moeilijker. Wat je wel kunt doen is een hengst zijn 'eigen' merrie geven. 1 die toch al gedekt mocht worden door hem of die al drachtig is. Een hengst weet dat verschil echt wel en zal niet (zoals sommige mensen denken) als een maniac door blijven dekken.

**Geplaatst**: 02-11-09 13:57

Geplaatst: 02-11-09 13:57

Deze hebben als jonkies gewoon bij andere hengsten gestaan, de ene heeft zelfs tot hij bij mij kwam een eigen kudde met drachtige merries gehad dus ze kennen het prima. Maar als jonkies hebben ze die hormonen nog niet zo die een dekhengst wel heeft. We hebben een 2,5-jarige erbij staan, ook nog niet geruind, die maakt spontaan nog van die veulenkauwbewegingen als je langskomt met een van de mannen. Zoiets is een totaal ander kaliber.

**Geplaatst**: 02-11-09 14:03

Geplaatst: 02-11-09 14:03

en hoe gaat dat als er, pak'm beet, een meter sneeuw ligt?
of een sneeuwstorm gemeld wordt?
paar jaar terug is mijn schuilschuur ingestort onder een pak sneeuw, en dan sneeuwd het hierzo praktisch nooit...

en dan weide mag geen modderpoel zijn... dat is wat moeilijk in de natte periodes voor die mensen die op kleigrond wonen....

letwel: ik ben voor zoveel mogelijk weidegang, ik ben voor sociaal contacten. En ik voldoe eigenlijk aan die eisen zoals hier boven vermeld...

Alleen ben ik niet alleen afhankelijk van wat een overheid wil, en wat ik wil maar je hebt ook nog kunnen, in de zin van:
onlangs advies van de politie om paarden s'nachts binnen te houden ivm aktieve paardenripper...
Is het jachtseizoen geopend en komen er regelmatig kleine groepjes reeen door de weide gerent, wat onze paarden dan weer aanmoedigd om mee te rennen... het rennen op zich is niet zo erg... wel het remmen of beter niet kunnen remmen en dan op een provinciale weg terecht kunnen komen s'nachts....

**Geplaatst**: 02-11-09 14:13

Geplaatst: 02-11-09 14:13

Vertaalmachines hebben een beetje moeite met Zweeds, maar de strekking wordt me wel duidelijk.

Weet je ook hoe het document heet? Is het een beleidslijn of harde regelgeving? In de Dierenwelzijnswet en bijbehorende ordinance kan ik het niet vinden: http://www.sweden.gov.se/content/1/c6/0 ... 7ee736.pdf Heb je een linkje?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-09 14:17

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-09 14:17

Alane schreef:
en hoe gaat dat als er, pak'm beet, een meter sneeuw ligt?
of een sneeuwstorm gemeld wordt?
paar jaar terug is mijn schuilschuur ingestort onder een pak sneeuw, en dan sneeuwd het hierzo praktisch nooit...

en dan weide mag geen modderpoel zijn... dat is wat moeilijk in de natte periodes voor die mensen die op kleigrond wonen....

letwel: ik ben voor zoveel mogelijk weidegang, ik ben voor sociaal contacten. En ik voldoe eigenlijk aan die eisen zoals hier boven vermeld...

Alleen ben ik niet alleen afhankelijk van wat een overheid wil, en wat ik wil maar je hebt ook nog kunnen, in de zin van:
onlangs advies van de politie om paarden s'nachts binnen te houden ivm aktieve paardenripper...
Is het jachtseizoen geopend en komen er regelmatig kleine groepjes reeen door de weide gerent, wat onze paarden dan weer aanmoedigd om mee te rennen... het rennen op zich is niet zo erg... wel het remmen of beter niet kunnen remmen en dan op een provinciale weg terecht kunnen komen s'nachts....

Sneeuw en sneeuwstorm zijn hier geen uitzonderingen, zoals je begrijpt en je zult dan ook wel begrijpen dat je bij de bouw van een schuilstal daar terdege rekening mee houdt.
Ook wij hebben bij de bouw van onze schuilstal rekening gehouden met de voorwaarden nodig om een stal alle weerelementen te laten doorstaan.
Dat in nederland problemen ontstaan bij sneeuwval komt puur omdat nederland niet berekend is daarop en het bouwwerk daar dus niet op is afgestemd.
Zou niet goed zijn als hier met sneeuw alles in zou storten.
Dagelijks leven gaat hier dan ook normaal door, verkeer rijdt normaal enz enz.
Voor de paarden is het verder geen probleem. Die redden zich prima in de sneeuw (met schuilstal uiteraard)
Veel paarden vinden het heerlijk om languit in de sneeuw te rollen.

Als je wei of paddock in de natte periode in een modderpoel verandert, dien je dat te draineren. Voorschrift.
Misschien klinkt dat flauw of is dat niet leuk (kost geld) maar je kunt een paard niet in een weitje zetten als ie tot de knieen in de modder staat en op stal houden is geen optie, omdat met pech de natte periode weken kan aanhouden.
(overigens geven ze je graag adviezen hierin... controleurs zijn gewoon aardige, deskundige mensen die hun werk doen en erop toezien dat mensen weten hoe ze de regels kunnen naleven)

Snachts de paarden binnen ivl paardenripper is geen probleem, want dat kunnen ze overdag toch buiten... Kan me voorstellen dat dat advies is gegeven want hier is eenzelfde degelijk probleem geweest en een waarschuwing uitgegaan naar de mensen wiens paarden afgelegen staan. Maar een dergelijke waarschuwing past prima binnen dat beleid.
Reeen lopen hier altijd door de wei. Elanden en zwijnen en nog wat meer wild ook.
Een groter risico is in het noorden de beren/wolven.
Mensen die daar paarden houden (kleine paardjes, mn veulens) wordt dan ook een gedegen omheining geadviseerd. Binnenhouden ter bescherming is geen optie.

Let wel... ik heb deze regelgeving niet verzonnen. Ik vertel alleen dat ze hier van kracht is gegaan en dat ik het een goede regeling vind. En dat het daarnaast niet denkbeeldig is dat meer EU landen volgen.

Mensen handelen nl niet altijd zelf vanuit het welzijn van een dier. Soms is nu eenmaal een stok achter de muur noodzakelijk. Helaas.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-09 14:19

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-09 14:19

elanor schreef:
Vertaalmachines hebben een beetje moeite met Zweeds, maar de strekking wordt me wel duidelijk.

Weet je ook hoe het document heet? Is het een beleidslijn of harde regelgeving? In de Dierenwelzijnswet en bijbehorende ordinance kan ik het niet vinden: http://www.sweden.gov.se/content/1/c6/0 ... 7ee736.pdf Heb je een linkje?

pfoei dan moet ik 44 paginas doorlopen....
Misschien ff zelf opzoeken of daar de specifieke regelgeving voor paarden in staat?
Het is harde regelgeving, waar door djurskydds op controleert.

**Geplaatst**: 02-11-09 14:29

Geplaatst: 02-11-09 14:29

liljebo schreef:
Als je wei of paddock in de natte periode in een modderpoel verandert, dien je dat te draineren. Voorschrift.

ik begrijp ook wel dat het geen regels zijn die door jouw bedacht zijn...
en dat controleurs geen monsters zijn...

als ik dan even vergelijk met de grond hierzo... is drainage wel aardig en leuk, maar voorkomt niet altijd een modderpoel...
Ik woon in een stad wat vroeger een pottenbakkersstad was... en grens aan een gebied dat men 'an der Quellen' noemt...
klei en waterbronnen gaan niet zo goed samen... en drainage hebben wij ook, maar waar komt dat water terecht? juist weer in die bronnen.... soort van water naar de zee dragen...
Dus krijgen we een paddock met een allweather bodem...En al met al ben ik altijd nieuwsgierig hoe het elders er aan toegaat... en als er dan regels zijn probeer ik die er vertalen/vergelijken met mijn situatie-bodem-paarden etc.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-09 14:35

Re: Nieuwe regelgeving zweden paardenhouderij-straks ook in nl?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-09 14:35

op zich heb je hier natuurlijk een andere bodem dan in nederland, dus wellicht zouden ze in nederland dergelijke regels moeten aanvullen met een manier waarop je dat kunt verwezenlijke.
Maar ik ken in nederland verschillende mensen op kleigrond die ook een gedraineerde bak hebben, vaak dan wel met speciale bovenlaag, dus het is mogelijk, maar details zullen andere mensen die zich daar in nl evt beroepsmatig mee bezighouden ongetwijfeld beter kunnen vertellen.
Ik weet alleen dat we bij ons vorig huis (ook hier in zweden) een bak hadden die in een modderpoel veranderde en die hebben we gedraineerd (water kwam uit in uitgegraven greppel en die liep uiteindelijk dan weer richting andere greppels, richting rivier) en voorzien van een toplaag rivierzand.
Werkte super.

**Geplaatst**: 02-11-09 14:49

Re: Nieuwe regelgeving zweden paardenhouderij-straks ook in nl?

Geplaatst: 02-11-09 14:49

je hebt klei en kleigrond...
ik woon op pottenbakkersklei... de klei gronden in NL zijn net even weer anders...
en onze weide is gedrainneerd door mensen die er verstand van hebben... het helpt wel iets... maar het water wat afgevoerd wordt via de drainage komt via het grondwater weer terug...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-09 15:00

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-09 15:00

Alane schreef:
je hebt klei en kleigrond...
ik woon op pottenbakkersklei... de klei gronden in NL zijn net even weer anders...
en onze weide is gedrainneerd door mensen die er verstand van hebben... het helpt wel iets... maar het water wat afgevoerd wordt via de drainage komt via het grondwater weer terug...

Nederland zal idd niet overal eenvoudig zijn...
Maar je krijgt een all weather bodem, begreep ik?

edit... je woont in duitsland, als ik mij niet vergis....
Maakt de grootte van een weiland dan ook niet uit? (duitsland heeft toch ook meer plaats/grond als ik mij niet vergis?)
Gewoon vraagje hoor...
Ik heb hier ruim 5 ha voor twee grote paarden en twee minies. Er zitten natte stukken tussen, maar die zijn gelukkig erg beperkt. Het merendeel van de wei is goed, zelfs nu in de herfst.
Vanwege de grootte wordt het gewoon niet zo makkelijk stuk gelopen.
Althans... hier niet.