Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-03-04 22:36

Geplaatst: 04-03-04 22:36

nee, kan echt niet

, (een paard zonder hooi en gras) Als je nou zomers bedoelde Verward

, dan kan hij ook genoeg hebben aan gras. Maar 's winters is het echt nodig, vitaminen en eiwitten enzo kan hij ook uit ander voer halen, maar het is goed voor zijn spijsverteringskanaal. En ter verveling op stal. Ik voorkom juist altijd dat mijn paard zijn stroo op gaat eten, dan kan hij zoals al eerder genoemd een verstopte darm krijgen enzo, koliek aanval. Ik zou hem dus gewoon genoeg hooi geven...

Laatst bijgewerkt door Margriet7 op 04-03-04 22:40, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-03-04 22:37

Geplaatst: 04-03-04 22:37

heb je al eens stro vastgepakt en open geplukt? juist, lucht zit er in
er zit in stro bijna niets!

**Geplaatst**: 04-03-04 22:38

Geplaatst: 04-03-04 22:38

Pegasus schreef:
Ik heb het hooi nooit gewogen (bij ons voeren ze trouwens kuil) maar schat dat het zo'n 5-6 kg is (per keer). Verschilt trouwens veel per paard afhankelijk van het gewicht en werkt dat ze doen. En verder moet je op het oog voeren, dus meer als ze vermageren en minder als ze te dik worden.

Als je uitgaat van hooi, dan moet je op ca. 6 kilo rekenen.
Voor kuil moet je een aantal kilo's meer nemen omdat er veel vocht in zit.
Stel dat je berekening klopt, hoe wil je dan 30 kilo stro per dag in een paard proppen ?
Door brok oid. bij te voeren heb je inderdaad wat minder ruwvoer nodig, maar dan nog kom je op een veel te groot aantal kilo's ruwvoer..... een paard kan dat simpelweg niet op.

Je hebt gelijk dat je op het oog moet voeren, maar op de lange termijn zullen de paarden toch een (flink) tekort opbouwen.
Een mens dat er op het oog goed uitziet, kan ook een tekort opbouwen, ook al ziet het eruit als een "goed gevoed" persoon.

Ik wil je niet bang maken, maar misschien heb je al wel ergens gelezen dat ik een jaartje of 8 als voedingsspecialist bij een veevoederbedrijf heb gewerkt.
Je wilt echt niet weten hoe groot de schade is die je op lange termijn toe kunt brengen....... Verdrietig

Edit: typefout

Laatst bijgewerkt door Oscar op 04-03-04 22:40, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-03-04 22:39

Geplaatst: 04-03-04 22:39

interessant

Laatst bijgewerkt door Winnetoe op 04-03-04 22:43, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-03-04 22:41

Geplaatst door de TopicStarter : 04-03-04 22:41

Dat zou ik dus wel eens willen weten.

**Geplaatst**: 04-03-04 22:42

Geplaatst: 04-03-04 22:42

Oscar, dan heb jij misschien de kennis in huis voor mijn vraag:
welke toevoegingen zou je dan kunnen geven om het hooi te kunnen compenseren?

**Geplaatst**: 04-03-04 22:49

Geplaatst: 04-03-04 22:49

Pegasus schreef:
Stro kan die functie volgens mij ook vervullen. Er zitten wel weinig voedingsstoffen in, maar die komen dan ook uit de brok, wortelen etc.
De stal verstrekt geen hooi aan paarden. De meesten krijgen dan ook geen hooi.

Heb je gelezen wat Dutske schreef? Die had namelijk helemaal gelijk!
Hooi (oftewel gras) is het allerbelangrijkste voedsel voor paarden. Ze kunnen niet zonder!
Stro kan dat niet vervangen. Hooguit een koliek versnellen.

Er zijn wel meer stallen waar men geen hooi voert, dat wordt je geacht zelf te doen. Kan ik me iets bij voorstellen want als je elke dag alle paarden hooi moet geven is dat een hoop werk.
Maar ik neem aan dat je er zelf toch wel 1x per dag op stal komt? Dan koop je zelf hooi, meestal mag je het wel bij de stalling opslaan, en geef je zelf jouw paard hooi. Al knikker je er elke dag 1x een halve baal in, dan heeft jij toch nog wat. En een hooinet, of beter nog, hooizak is ook een prima oplossing om je paard verdeeld over de dag hooi te geven zonder dat hij het gelijk in de mest trapt.

Maar een paard heeft echt hooi nodig, hij kan er nog zo gezond uitzien van buiten maar van binnen gaat hij kapot.

Ik zou maar eens navragen hoe de anderen dat doen. Wie weet kun je wat afspreken. Op een stal waar ik stond hadden we afspraken dat de één 's ochtends onze paarden hooi gaf, de ander 's middags en de derde 's avonds.

**Geplaatst**: 04-03-04 22:50

Geplaatst: 04-03-04 22:50

Winnetoe schreef:
Oscar, dan heb jij misschien de kennis in huis voor mijn vraag:
welke toevoegingen zou je dan kunnen geven om het hooi te kunnen compenseren?

In principe kun je het niet compenseren.
Bijv. brokken moet je zien als "toevoeging" en niet als vervanging voor ruwvoer.
Dat is een denkfout die veel gemaakt wordt, in de trant van "wat minder ruwvoer, en dat vullen we wel aan met brokken").
De functie van ruwvoer is om het lange spijsverteringskanaal van paarden op gang te houden.
Eigenlijk moet dit constant in beweging zijn, vandaar ook dat het zo goed is om de porties ruwvoer over het hele etmaal te verdelen.
Een paard heeft dus een minimum behoefte aan ruwvoer, en wetenschappers hebben berekend dat dit ligt op ca. 6 - 8 kilo (voor een gemiddeld paard wat niet al te insensief werk doet).
Een klein deel daarvan kun je compenseren met krachtvoer, maar dit mag slechts een klein gedeelte zijn.
Krachtvoer is eigenlijk niets meer dan "geconcentreerd afval met toevoegingen".

Vergelijk het maar met mensenvoer Knipoog

Wij kunnen ook niet op een fijne manier in leven blijven op alleen vitaminepillen, ook al krijgen we genoeg voedingsstoffen binnen.
Een mensenlichaam (en ook een paardenlichaam) heeft voornamelijk vezels nodig, en die worden optimaal gevonden in een goede kwaliteit hooi.

**Geplaatst**: 04-03-04 22:55

Geplaatst: 04-03-04 22:55

welke voedingsstoffen zitten dan nog meer in hooi?

**Geplaatst**: 04-03-04 23:00

Geplaatst: 04-03-04 23:00

Hooi is toch ook om de darmen in beweging te houden?(kleine hoeveelheden verspreid over de dag)
en ook voor de tanden van het paard, dacht ik

**Geplaatst**: 04-03-04 23:09

Geplaatst: 04-03-04 23:09

Winnetoe schreef:
welke voedingsstoffen zitten dan nog meer in hooi?

eiwitten, spoorelementen en mineralen (calcium, koper, selenium, zink), caroteen (voorloper vitamine A), vitamine D & E.

**Geplaatst**: 04-03-04 23:15

Geplaatst: 04-03-04 23:15

kun je me iets vertellen over het bestanddeel L-tryptofaan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-03-04 23:16

Geplaatst door de TopicStarter : 04-03-04 23:16

Zit ook in brok

Havens schreef:
- veel beschikbare energie (hoog zetmeel-gehalte),
- eiwit-arm (maar wel eiwitten van goede kwaliteit zoals lucerne-eiwit),
- bevat alle noodzakelijke vitaminen en mineralen
- veel Biotine en B-Vitaminen en B-Caroteen.

**Geplaatst**: 04-03-04 23:23

Geplaatst: 04-03-04 23:23

Winnetoe schreef:
kun je me iets vertellen over het bestanddeel L-tryptofaan?

Ja hoor

L-tryptofaan is een aminozuur.
Elk lichaam heeft een bioritme, en L-tryptofaan zorgt ervoor dat het bioritme loopt zoals het loopt.
Als het bioritme niet goed functioneert, kun je allerlei vervelende bijwerkingen krijgen zoals depressiviteit, stress etc.
Is er iets specifieks wat je hier over wilt weten ?

**Geplaatst**: 04-03-04 23:24

Geplaatst: 04-03-04 23:24

een paard of pony mag/moet 2% tot 2,5 % van zijn eigen gewicht aan ruwvoer krijgen om de darmen en spijsveteringsstelsel optimaal te laten werken
waardoor het dier door veelvuldig kauwen voldoende speeksel aanmaakt voor de spijsvetering
het veelvuldige kauwen is ook bevordelijk voor de stresslevels bij het paard(kauwen is kalmerend)
het ruwvoer geeft het paard ook bezigheid waardoor het zich niet/minder snel verveelt

zodat de darmen en maag optimaal in werking blijft

als er alleen krachtvoer word gegeven en marginaal stro zijn er periodes op de dag dat de darmen stilliggen, dit is niet goed zijn paarden niet op gebouwd

ruwvoer kan zijn
hooi(graszaad, natuur, kruiden hooi etc)
lucerne
voederstro(gedorst graszaadhooi)
stro mits het van goede kwaliteit en stofvrij is en het dier hier aan gewend is/aan laat wennen
zemelen, mits er voldoende kalk word bijgevoerd daar zemelen kalk aan het lichaam ontrekt voor de verwerking hiervan

**Geplaatst**: 04-03-04 23:25

Geplaatst: 04-03-04 23:25

Pegasus"]
Zit ook in brok
[quote="Havens schreef:
- veel beschikbare energie (hoog zetmeel-gehalte),
- eiwit-arm (maar wel eiwitten van goede kwaliteit zoals lucerne-eiwit),
- bevat alle noodzakelijke vitaminen en mineralen
- veel Biotine en B-Vitaminen en B-Caroteen.

[/quote]

maar brok bevat te weinig droge stof(dan moet je 10 kilo gaan voeren om qua droge stof aan de juiste hoeveelheid te komen)
en vrijwel geen voedings/ruwe vezels

**Geplaatst**: 04-03-04 23:25

Geplaatst: 04-03-04 23:25

Ik heb op stal een jonge bijna 3 jarige hengst staan(staat in pension) Dit paard lag bijna elke dag vast in zijn box,als hij dan los was zag je echt helemaal niets aan hem! maar toch het was niet normaal dus toch maar naar utrecht gegaan,daar kwamen ze erachter dat dit paard dus niet tegen ruwvoer kan! dus geen kuil,hooi of stro,in Utrecht geven ze dit paard eigenlijk weinig kans,de eigenaar heeft toch besloten om andere dingen te gaan proberen,dus hij staat nu alleen maar op wortels, muslie,en bix en 1 kilo lucerne,meer lucerne kan zijn maag niet verdragen, Het gaat nu 1 maand goed maar hoe dit verder afloopt??niemand weet het????

**Geplaatst**: 04-03-04 23:25

Geplaatst: 04-03-04 23:25

toevallig heb ik net een nieuw boek gekocht ; Voedingshandboek voor paarden.Ik heb nog enkele andere boeken maar daarin reken ik me suf deze is simpelder uitgelegd.Stro kan hooi vervangen bij paarden die niet werken of sober van aard zijn (shetlander, haflinger,ijslander) in hooi zit dus gewoon veel meer voedingsstoffen als je stro voert moet het haver of gerste stro zijn van goede kwaliteit en absoluut stof en schimmelvrij.

Een paard wat lichte arbeid doet heeft ongeveer 70% van zijn dagelijks rantsoen ruwvoer nodig .30% van zijn dagelijks rantsoen krachtvoer.

EEn paard met lichte arbeid zijn dag rantsoen moet bestaan uit 2% van zijn lichaamsgewicht dus dat betekent dat:
Een paard van 525 kilo nodig heeft
525x2%=10,50 kg per dag
dus dat is ongv. 7,5kilo hooi
en 3kilo kracht voer
een paard wat dik is mag op 100% ruwvoer leven van goede kwaliteit.
mijn eigen toevoegsel is dat behalve dat een paard ziek kan worden door te weinig voedingsstoffen dit ook zijn prestaties beinvloedt

**Geplaatst**: 04-03-04 23:27

Geplaatst: 04-03-04 23:27

Oscar"]
[quote="Winnetoe schreef:
kun je me iets vertellen over het bestanddeel L-tryptofaan?

Ja hoor

L-tryptofaan is een aminozuur.
Elk lichaam heeft een bioritme, en L-tryptofaan zorgt ervoor dat het bioritme loopt zoals het loopt.
Als het bioritme niet goed functioneert, kun je allerlei vervelende bijwerkingen krijgen zoals depressiviteit, stress etc.
Is er iets specifieks wat je hier over wilt weten ?
[/quote]

hoe bedoel je dat tryptofaan het bioritme regelt?
Enne, tryptofaan zit toch ook in gras?
En hoe weet je het bioritme goed functioneerd?

**Geplaatst**: 04-03-04 23:28

Geplaatst: 04-03-04 23:28

bij sommige sobere paarden word een deel van het hooi vervangen door stro wat idd stof en schimmel "vrij" is
op een oud stage adres van word dit ook gedaan
zo krijgt het dier wel de vezels maar niet de vetten/eiwitten

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-03-04 23:28

Geplaatst door de TopicStarter : 04-03-04 23:28

draumpje schreef:
maar brok bevat te weinig droge stof(dan moet je 10 kilo gaan voeren om qua droge stof aan de juiste hoeveelheid te komen)
en vrijwel geen voedings/ruwe vezels

Maar je schrijft zelf dat stro, mits van goede kwaliteit, ook als ruwvoer kan dienen. Ik begrijp dat in stro niet veel voedingsstof zit, maar die zit nou juist weer in de brok.

**Geplaatst**: 04-03-04 23:29

Geplaatst: 04-03-04 23:29

he pegasus waarom vraag je het eigenlijk als je toch niet van mening wilt veranderen Verward

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-03-04 23:30

Geplaatst door de TopicStarter : 04-03-04 23:30

Omdat er nog geen goede argumenten aangedragen zijn. Ik wil heel graag overtuigt worden hoor !

**Geplaatst**: 04-03-04 23:31

Geplaatst: 04-03-04 23:31

oke dan heb ik nix gezegd

**Geplaatst**: 04-03-04 23:34

Geplaatst: 04-03-04 23:34

Ik ben er heel kort in
Schandalig een paard zonder goed hooi.
Als je graag een paard met verstoppingen wilt, moet je vooral geen hooi geven en vol proppen met brokken en stro