Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-08-02 00:50

Alternatief voor bit.

Geplaatst door de TopicStarter : 01-08-02 00:50

Ik wil voor tijdens trainingen in bos, en endurance wedstrijden, graag iets anders proberren dan een bit.

Ik vind dat gemakkelijker met eten etc. onder weg, maar de belangrijkste reden is, dat ik wil proberen of bitloos niet beter gaat.

Hij loopt gewoon inde bak lekker op een trensje, maar buiten loopt hij er te gemakkelijk doorheen, ik weet dat dit een probleem is, die te maken heeft met ontbrekende gehoorzaamheid, maar wil toch graag bitloos proberen.

Niet meteen iets ontzettends scherps natuurlijk, maar ik heb nu verscheidene verhalen gehoord van slecht gehoorzamende paarden, die super liepen zonder veel moeite op iets zonder bit. Ook rijd ik bij voorkeur zonder neusriem, bij wedstrijden en langere buitenritten, om dat Tiko dit aanzienelijk fijner vind, het probleem is alleen dat hij dan vrij gemakkelijk zijn mond opentrekt, en ook het bit een bijzonder onstabiele ligging heeft, is een bitloos iets, wat dus naar ik aanneem oa inwerkt op de neus, kaken ofzo, dan wel een optie??
BIj een bosal (vind ik er altijd erg relaxed uitzien) lijkt er alleen druk te zitten op de neus bij aangenomen teugel, iemand ervaring met ene bosal?? en, hoe scherp werkt dat in???

En hackemore trekt mij, op de een of andere reden niet zo erg, heb daar geen duidelijke motivatie voor, behalve natuurlijk het gebruik van een neusriem.

Misschien is dit een erg dom Topic, met domme vragen, maar ik ben niet thuis op dit gebied maar wel benieuwd!

**Geplaatst**: 01-08-02 00:54

Geplaatst: 01-08-02 00:54

Ik heb weleens gehoord dat touwhalsters ook gebruikt kunnen worden, is toch wat scherper als je daaraan trekt dan 'n gewoon halster en je kunt er zo 'n bitje inhangen (met van die ringen die je bij 'n sleutelbos ook hebt geloof ik, misschien alleen dan sterkere).

**Geplaatst**: 01-08-02 08:19

Geplaatst: 01-08-02 08:19

Je wilt eigenlijk bitloos EN zonder neusriem EN veel te vertellen hebben ?
Ik denk niet dat dat gaat lukken Haha!

Als je bitloos wilt zul je toch op de neus moeten rijden als je ook nog wat te vertellen wilt hebben....

Ik gebruik zelf een Hackamoortje met korte scharen , bevalt Marena en mij prima !

Ze heeft voordat ik haar kreeg al geleerd dat ze makkelijk door een bit heen kan lopen als ze wil.
De Hack is nieuw voor haar en die accepteerd ze heel makkelijk.
Druk op de neus rijdt ook een stuk respectvoller dan een stuk staal in de bek vind ik persoonlijk .
Als je daar op stevig terugneemt daar wordt een paard niet vrolijk van.
Op de Hack rijdt het veel simpeler en natuurlijker ,
Marena voelt zich er duidelijk zekerder en rustiger mee.

Ik merk niks van pijn of ongemak , wat ik met het bit wel merkte , daar verzette ze zich soms wel tegen.

Maar ik rij met een licht contactteugeltje of zelfs met m'n teugels in een boogje , dat scheelt ook veel.
Eigenlijk rij ik haar vooral op m'n stem terug naar een rustiger tempo dus als ik m'n teugels eens aanneem dan voelt ze dat meteen.

**Geplaatst**: 01-08-02 08:43

Geplaatst: 01-08-02 08:43

Ik rijd zelf met bosal en daarbij geldt hetzelfde als voor bitten: het ligt aan de ruiterhand hoe scherp je het maakt. Ik krijg wel westernles in bosalrijden dus ben niet zelf gaan proberen maar ik heb er goede ervaringen mee.

**Geplaatst**: 01-08-02 10:25

Geplaatst: 01-08-02 10:25

Is een Bosal wel op 2 handen te rijden eigenlijk ,
ik bedoel : rijdt een Engels georienteerde ruiter met bijpassend paard er zo mee weg ?

Dat lijkt me namelijk wel moeilijk omdat je teugels allebei onder het hoofd vastzitten ipv elk aan 1 kant van het hoofd....
je werkt dan toch vooral met neckreining en dat doet niet iedereen van nature.

Kun je een niet geweldig luisterend paard er nog mee sturen als het erop aan komt dan ? Of omtrekken als het er vandoor gaat ?

Dat vraag ik me altijd af.....

**Geplaatst**: 01-08-02 10:41

Geplaatst: 01-08-02 10:41

Wat ik wel weet is dat het niet zo moeilijk is als 'engelse' ruiter om over te stappen van een bitje naar een hackamore... bij ons op de manege stond nl. een meisje wat erg veel problemen had met haar paard (opstandig.. door het bit heen lopen... enz.) en die is toen met hackamore gaan rijden.. ging super!

**Geplaatst**: 01-08-02 12:30

Geplaatst: 01-08-02 12:30

emiel voest heeft op zijn site( www.emielvoest.nl ) een bitloze optoming staan. Een soort van merotisch hoofdstelletje. Ik heb daarmee gereden toen Julius last van zijn mond had. het ging eigenlijk heel goed. Kon hem goed nagevelijk rijden. heb ook een springwedstrijd gereden(eerste geworden) en een dressuurwedstrijd.(ook eerste) Misschien dat dat wat voor je is?

Laatst bijgewerkt door Heike op 01-08-02 12:30, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 01-08-02 12:30

Geplaatst: 01-08-02 12:30

SIDEPULL IS OOK NOG EEN OPTIE

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-08-02 12:47

Geplaatst door de TopicStarter : 01-08-02 12:47

Heike schreef:
emiel voest heeft op zijn site( www.emielvoest.nl ) een bitloze optoming staan. Een soort van merotisch hoofdstelletje. Ik heb daarmee gereden toen Julius last van zijn mond had. het ging eigenlijk heel goed. Kon hem goed nagevelijk rijden. heb ook een springwedstrijd gereden(eerste geworden) en een dressuurwedstrijd.(ook eerste) Misschien dat dat wat voor je is?

Was dat deze??

Klinkt wel interesant, ik neem aan, dat als het van emiel voest is, het ook niet ontiegelijk scherp zou zijn, het hangt er uiteraard van uit hoe de ruiter hem gebruikt, maar toch...

Laatst bijgewerkt door Tiko op 01-08-02 14:22, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 01-08-02 13:55

Geplaatst: 01-08-02 13:55

Tiko, ik vraag me af waarom je bitloos wilt gaan rijden?

Omdat het 'zachter' is voor het paard ? sorry maar dat licht aan de amazone.
Als voorbeeld. je wilt met een emielvoest halster gaan rijden zonder bit...kijk als je druk op de neus houdt om hem onder controle te houden dan is dat voor je paard veel minder fijn dan een bitje!!!
Neus is zeer gevoelig.

Mijn advies: werk meer aan de controle
Dressuur werk door op je zit terugtekomen.
Dit werkt echt, zelfs met mijn arabische hengsten lukt dit tijdens een buitenrit (het leek eerst onmogelijk, maar oefening baart kunst).
Als je paard 100% reageert op je zit/stem/benen, ga dan lekker met halster rijden.

Voor de endurance heb je speciale endurance hoofdstellen en daar klik je tijdens de vetgate zo het bitje uit!!

Wordt anders lid van de yahoo endurance lijst, daar vind je veel info en krijg je doelgerichte antwoorden en daar zijn veel mensen met ervaring!
Kijk maar eens op endurance wedstrijden.....de grote meerderheid rijdt MET bit maar op zit/stem/been hulpen!!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-08-02 13:59

Geplaatst door de TopicStarter : 01-08-02 13:59

Deetje schreef:
Tiko, ik vraag me af waarom je bitloos wilt gaan rijden?

Omdat het 'zachter' is voor het paard ? sorry maar dat licht aan de amazone.
Als voorbeeld. je wilt met een emielvoest halster gaan rijden zonder bit...kijk als je druk op de neus houdt om hem onder controle te houden dan is dat voor je paard veel minder fijn dan een bitje!!!
Neus is zeer gevoelig.

Mijn advies: werk meer aan de controle
Dressuur werk door op je zit terugtekomen.
Dit werkt echt, zelfs met mijn arabische hengsten lukt dit tijdens een buitenrit (het leek eerst onmogelijk, maar oefening baart kunst).
Als je paard 100% reageert op je zit/stem/benen, ga dan lekker met halster rijden.

Voor de endurance heb je speciale endurance hoofdstellen en daar klik je tijdens de vetgate zo het bitje uit!!

Wordt anders lid van de yahoo endurance lijst, daar vind je veel info en krijg je doelgerichte antwoorden en daar zijn veel mensen met ervaring!
Kijk maar eens op endurance wedstrijden.....de grote meerderheid rijdt MET bit maar op zit/stem/been hulpen!!!

Ik zou niet precies kunnen definieren waarom ik bitloos wil, maar wil ik graag een keer proberen hoe hij er op reageerd. Uiteraard begrijp ik dat de scherpheid afhangt van de ruiterhand, maar het zou toch geen kwaas kunnen het te proberen, stel, het gaat super, met minder dwang etc. is dat toch mooi meegenomen????

**Geplaatst**: 01-08-02 15:18

Geplaatst: 01-08-02 15:18

Deetje schreef:
Tiko, ik vraag me af waarom je bitloos wilt gaan rijden?

Omdat het 'zachter' is voor het paard ? sorry maar dat licht aan de amazone.
Als voorbeeld. je wilt met een emielvoest halster gaan rijden zonder bit...kijk als je druk op de neus houdt om hem onder controle te houden dan is dat voor je paard veel minder fijn dan een bitje!!!
Neus is zeer gevoelig.

Dit is natuurlijk pure onzin.
Neus is echt niet gevoeliger dan een mond hoor , denk er maar eens over na.......

**Geplaatst**: 01-08-02 17:06

Geplaatst: 01-08-02 17:06

pmarena"]
[quote="Deetje schreef:
Tiko, ik vraag me af waarom je bitloos wilt gaan rijden?

Omdat het 'zachter' is voor het paard ? sorry maar dat licht aan de amazone.
Als voorbeeld. je wilt met een emielvoest halster gaan rijden zonder bit...kijk als je druk op de neus houdt om hem onder controle te houden dan is dat voor je paard veel minder fijn dan een bitje!!!
Neus is zeer gevoelig.

Dit is natuurlijk pure onzin.
Neus is echt niet gevoeliger dan een mond hoor , denk er maar eens over na.......
[/quote]

Dat vind JIJ pure onzin.
Ik ben DA ass. en heb al veel leed gezien wat een hackamore e.d. aan kunenn doen.
Ik heb er dus wel degelijk over na gedacht en het zelf met eigen ogen diverse keren mogen aanschouwen helaas.

Je moet zowel als je met bitje rijdt als met een andere optoming vriendelijk zijn.
Het ene paard is gevoeliger op de neus en anderen op de lagen.

Mijn insteek is: zorg dat je paard aan de hulpen staat (zit/been/stem) en wie heeft er dan nog iets nodig om hem in BEDWANG te houden
Alleen dat woord maakt me al ziek

**Geplaatst**: 01-08-02 17:18

Geplaatst: 01-08-02 17:18

Ik heb helaas nog geen ervaring met bitloos rijden, maar wil zelf af en toe met een touwhalster gaan rijden. Ik wil bitloos gaan rijden omdat ik met bit last heb dat het velletje tussen bit en neusriem stuk gaat.
En natuurlijk kunnen bitloze dingen ook veel schade aanrichten, maar ze kunnen het voor pony/paard ook plezieriger maken.

**Geplaatst**: 01-08-02 18:03

Geplaatst: 01-08-02 18:03

Mijn oudste dochter rijdt haar pony regelmatig met een touwhalster. De pony reageert daar erg goed op.
Je zou gewoon eens moeten uitproberen hoe Tiko het vindt.

**Geplaatst**: 01-08-02 18:23

Geplaatst: 01-08-02 18:23

Ik heb zelf een bitloos hoofdstel via www.hue-hott.de besteld.
Het is van een mooie kwaliteit maar door omstandigheden heb ik er nog niet mee kunnen rijden en kan ik dus niet vertellen hoe het bevalt.

Let op: als je via Duitsland bestelt betaal je 2x rembours kosten, 1x voor Duitsland en 1x voor Nederland, hierdoor was ik alleen al ongeveer 40 euro verzendkosten kwijt Boos!

**Geplaatst**: 01-08-02 18:26

Geplaatst: 01-08-02 18:26

Ik rijd al jaren met een hackamore met lange scharen. Mijn ponies reageren er beter op als op een bit. En idd zoals al gezegd werd, een bit is net zo hard als de hand van de ruiter. En verder is het idd belangrijk dat je je paard/pony voornamelijk met je zit ed kan besturen.
Ik ben overgestapt op de hackamore, omdat ik geen wedstrijden meer rijd onder het zadel en gewoon iets anders wilde proberen.

**Geplaatst**: 01-08-02 20:20

Geplaatst: 01-08-02 20:20

Deetje , een beetje rustig mag ook wel.

Ik reageerde op jouw eerste reactie omdat jij daar min of meer in vertelde dat de neus van een paard veel gevoeliger is dan de mond , en DAT is natuurlijk onzin.

Als je even uitgaat van 1 ruiter die z'n paard nog niet genoeg voor elkaar heeft om op stem , zit en been te rijden , en die dus een paard vnl. op het bit terugneemt.

Want daar hebben we het hier toch over.

Als je een paard een rukje geeft op de neus is dat natuurlijk veel minder pijnlijk dan in de mond .
Je weet zelf ook wel hoe gevoelig een mond is vanbinnen , dat is niet te vergelijken met een stuk bot van een neusrug.

Ik ben het er helemaal mee eens dat de hand van de ruiter de inwerking bepaald , dat je terugnemen ed. niet vanuit je teugels doet , en dat een Hack schade kan veroorzaken.

Maar om te zeggen dat je beter aan een bit kunt zitten trekken dan met een Hack , nee.

Tiko , je moet voor de grap ook eens kijken op http://www.bitlessbridle.com ,

dat is een bitloze optoming die er heel doordacht uitziet , ik denk er ook aan om die nog eens te kopen. Lachen

**Geplaatst**: 01-08-02 20:25

Geplaatst: 01-08-02 20:25

Deetje schreef:

Mijn insteek is: zorg dat je paard aan de hulpen staat (zit/been/stem) en wie heeft er dan nog iets nodig om hem in BEDWANG te houden
Alleen dat woord maakt me al ziek

En dan dit stukje nog even :

Ik ben dit ook helemaal met je eens , precies mijn gedachte Lachen

MAAAAAAR....als je dus in de pech hebt een paard te hebben dat nog niet goed aan de hulpen staat , dan zal je daar toch eerst aan moeten werken.

Op dit moment heeft ze gewoon nog WEL iets nodig om hem in bedwang te houden.

Dat moet je even niet over het hoofd zien.

**Geplaatst**: 02-08-02 08:01

Geplaatst: 02-08-02 08:01

Een bosal kun je ook met 2 handen rijden. Ik ben zelfs nog niet eens zover dat ik met 1 hand een fatsoenlijk westernproefje kan rijden. Ja, met 1 hand een beetje sukkelen in de bak of in het bos dat lukt wel, maar Lois goed verzameld krijgen en aan de hulpen dat lukt echt nog niet met 1 hand. Omdat we allebei bij de basis moesten beginnen toen we met western begonnen hebben we gewoon het begin gemaak tmet 2 handen net als bij westernrijden met bit. En aangezien Lois een erg bijdehand en eigenwijs paard is dat graag doet wat hij denkt dat hij moet doen heb ik echt vaak wel allebei m'n handen nodig en ben ik ook vaak niet altijd even zacht met de bosal. Niet dat ik ga zitten raggen ofzo, maar wel duidelijk maken dat ie niet z'n eigen gang mag gaan. Ook de noodstop zit er goed in evenals doubling wat heel goed gaat. Als je van het begin af aan traint op dit soort dingen met een instructrice (m/v) die er ervgaring mee heeft dan heb je ook met bosritten een paard dat goed aan de bosalhuplen staat. En ook mijn paard springt wel eens opzij of wil gaan racen omdat er een tijger in de bosjes zit, maar als de basis goed zit dan krijg je hem wel terug. Zelfs een eigenwijs paard als Lois Haha!

. Als je meer informatie over bosalrijden wilt zou je eens een mailtje kunnen schrijven aan cl@udi@ die wel eens op het westernforum komt. Ik heb van haar ook een heel goed boek te leen gekregen over bosalrijden wat ik fijn ga copieren Haha!

**Geplaatst**: 02-08-02 08:10

Geplaatst: 02-08-02 08:10

inderdaat kais zij
Ik heb weleens gehoord dat touwhalsters ook gebruikt kunnen worden, is toch wat scherper als je daaraan trekt dan 'n gewoon halster en je kunt er zo 'n bitje inhangen (met van die ringen die je bij 'n sleutelbos ook hebt geloof ik, misschien alleen dan sterkere). dat zou kunnen maar je kan je paard niet goed stoppen ik doe het zelf ook wel is maar dan kan je je paardje niet goed stoppen kan je deter een hoofstel kopen zonder bit ! ahha Haha!

doei! xxxx leoni