HomeForums » Over Paarden » [VSW] Verzorging, Stalling en Weide

Brok, echt nodig?

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    Sjaan

    Berichten: 8038
    Geregistreerd: 19-12-01

    Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-09-05 17:59

    Hoe denken jullie over brokken voeren?

    Als je goed hooi hebt en een wei met rijk gras is krachtvoer dan noodzakelijk voor sportpaarden?

    Ik heb zelf vaak het idee de draversbrok voor mijn paarden (rijk gras en hooi) een beetje te veel van het goede is en dat ze het eigenlijk ook wel af kunnen met granenmix (en wat muesli voor de smaak.) Tenminste in de zomer dan. In de winter wordt het weer een ander verhaal.

    Nu ben ik geen voedingsspecialist (en velen op bokt met mij denk ik) dus ik kan er niet al te goed over oordelen. Maar veel meningen maken de mens weer wijzer!

    Edit: Krachtvoer gewijzigd in brok...
    Laatst bijgewerkt door Sjaan op 06-09-05 18:21, in het totaal 3 keer bewerkt
    loveSaros

    Berichten: 1094
    Geregistreerd: 02-09-05

    Re: Krachtvoer, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 18:02

    Heey,
    Ik weet niet wat jij allemaal met je paarden doet. Maar ik heb een e-pony en ik rij dagelijks op hem, omdat hij anders te druk is. Hij krijgt dagelijks 1kg krachtvoer, 's ochtends 1/2 kg en 's avonds 1/2 kg. Verder staat hij vanaf half 9 tot half 9 buiten en hij krijgt 's avonds 1 plak hooi. En ondanks alles wat hij krijgt is hij erg dun! En blijft hij rustig in het land en in de omgang.
    Sjaan

    Berichten: 8038
    Geregistreerd: 19-12-01

    Re: Krachtvoer, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-09-05 18:07

    Ik heb jonge paarden, een oude pony en wedstrijdpaarden.
    Maar het gaat mij nu even vooral om de wedstrijdpaarden.

    Ik rij er voornamelijk in dit tijdstip van het jaar SGW's mee.

    Laat ik even precies zeggen wat voorn weidens ik heb: Mijn paarden staan in goed bemestte weidens! Ze staan op weidens die gemaaid worden (gras voor de koeien) en waar verder om de buurten paardens of koeien in staan.
    Het is niet zo dat ik ze in een mega volle wei gooi en het ze maar uit laat zoeken. Maar ze krijgen dus rijkelijk gras.
    Ik heb mijn paarden nooit dun in het voorjaar/zomer/najaar eerder te dik, nu hoeft dat niet alles te zeggen. Maar ze staan verder dus volop in training.

    Ik ben aan het uitzoeken wat nu echt het beste voor ze is. Krachtvoer samen met granenmix (en muesli) blijven voeren. Of overgaan om granenmix (en muesli).
    Horse_

    Berichten: 10284
    Geregistreerd: 26-11-02

    Re: Krachtvoer, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 18:16

    Granenmix en/of muesli rekent men toch ook onder krachtvoer? In bix zitten granen geperst..
    Als je paarden er goed uit zien en goed presteren zou ik ze ook niet op meer krachtvoer zetten dan halen ze genoeg uit het geen wat ze krijgen. Als je minder wilt gaan geven zou je ook aan een compleet supplement kunnen denken weet je zeker dat je goed zit. Je kunt ook je ruwvoeder laten analyseren heb daar geen ervaring mee maar misschien een idee.
    Sjaan

    Berichten: 8038
    Geregistreerd: 19-12-01

    Re: Krachtvoer, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-09-05 18:18

    Sorry dan bedoel is dus alleen de brok in mijn geval voer ik Draversbrok van Havens.
    Semra

    Berichten: 851
    Geregistreerd: 13-11-04
    Woonplaats: St. Maartensdijk

    Re: Krachtvoer, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 18:21

    Dat is per paard verschillend denk ik.
    Je moet je paard(en) goed in de gaten houden.
    Als ze, wat betreft prestatie en conditie, aan je verwachtingen voldoen is het in mijn ogen geen probleem.
    Maar als ze, bv op wedstrijd, wat extra's nodig hebben voor een inspanning hebben ze misschien ook dat extra's nodig uit krachtvoer.
    Lielle

    Berichten: 66461
    Geregistreerd: 12-01-01

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 18:25

    Lastig. Onze paarden staan niet zo lang op de wei en die is bovendien nog vrij schraal dus die krijgen gewoon krachtvoer (4 kg brok, 1 kg muesli per dag). Ik vind een paard in volle sgw training toch wel redelijk wat arbeid verrichten, alleen gras is zeker te weinig. Hoeveel granenmix geef je er bij?
    Sjaan

    Berichten: 8038
    Geregistreerd: 19-12-01

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-09-05 18:26

    Ja tuurlijk alleen gras is te weinig voor wat ik met ze doe.

    Lucky staat normaal (nu niet ivm blessure) in de zomer op 2 kg brok en 1 granenmix.

    L'Amour staat nu op 2 kg brok per dag.
    Lielle

    Berichten: 66461
    Geregistreerd: 12-01-01

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 18:27

    en Cheval?
    Sjaan

    Berichten: 8038
    Geregistreerd: 19-12-01

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-09-05 18:28

    Cheval is een heel ander verhaal, die staat op een wei die veeeeeeel schraler is als die van ons.
    Cheval staat nu op 3kg brok, 1,5 kg granen en 1,5 muesli.
    Cheval is dit volgensmij ook echt nodig mijn zijn 'lompe' lichaam en niet al te rijk gras.
    kelliej
    Berichten: 565
    Geregistreerd: 27-02-05
    Woonplaats: ochten

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 18:30

    Mijn paard heeft maanden lang geen brok gegeten ( loopt Z2 ) omdat hij het niet wou eten, we hebben van alles geprobeerd.
    De dierenarts zei zelf van geef hem maar alleen hooi enzo want in de natuur krijgen ze ook geen brok.
    Na een tijdje ging ze vanzelf weer brok eten, en ik heb nooit ergens last van gehad met rijden ofzo.

    Gr.
    Spaikey

    Berichten: 1321
    Geregistreerd: 19-01-04

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 18:37

    Ik heb een wedstrijdt paard, deze train ik +/-45 min. per dag stevige arbeid. Zij staat vier uurtjes per dag op de weide met genoeg gras erin en krijgt 2 kg pavo brok en 3/4 kg kruidenmuesli (havens) per dag. 1 dag in de week heeft ze vrij en dan staat ze op de wei en krijgt 2 kg pavo brok.En dagelijks krijgt ze twee-drie keer hooi.
    Ons andere paard wordt maar twee keer per week gereden en die staat +/- 8 uur op de wei en krijgt 1.5 kg brok per dag ongeacht de arbeid die ze verricht heeft. En twee keer per dag hooi natuurlijk.
    Mijn jaarlingen staan 24 uur perdag op de wei met alleen maar gras.
    In de winter krijgen ze hooi en brok bij want dan zitten er geen voedingsstoffen meer in het gras.
    Mocca
    Berichten: 17970
    Geregistreerd: 10-01-04

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 19:01

    Amo staat de hele dag op de wei, en als er nog genoeg gras staat krijgt hij er niets bijgevoerd, met een uur arbeid per dag. Nu het gras kariger wordt krijgt hij of brok of hooi
    Paradiso

    Berichten: 2637
    Geregistreerd: 02-06-04

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 20:24

    Wat is nou het nut van granen? Mijn paard staat in de wei en krijgt 2 kilo sportbrok (equeral dacht ik) en af en toe een handje muesli voor de lekker. Een vriendin van me geeft 3 kilo brok en 1 schep granen. Voor spieropbouw vertelde zij... Maar krijgen ze hier dan ook meer energie van?! Wat houdt granen in?!
    Fun_Fun

    Berichten: 4635
    Geregistreerd: 11-09-04
    Woonplaats: Zuidwolde aan zee

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 20:44

    Voor een sportpaard wat toch wel 3 kwartier moet lopen is het denk ik wel zo goed.
    Sjaan

    Berichten: 8038
    Geregistreerd: 19-12-01

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-09-05 21:29

    Paradiso --> Wat mij aantrekt aan granenmix aantrekt boven brok is het volgende:
    Hoog energie en laag eiwit gehalte.

    Love_sander --> Wat bedoel je? Wat vind je goed zo?
    Mijn paarden moeten hun energie over lange tijd kunnen verspreiden (ivm de SGW wedstrijden). En ik probeer daar een zo goed mogelijke ondergrond kwa voeding achter te zetten. De paarden moeten ook op de laatste 2 hindernissen van de cross nog super alert en meedenkend zijn. Tuurlijk, hoe verder in de cross hoe meer vermoeid ze raken, maar het moet niet zo zijn dat ik met een paard aan de finish kom wat totaal aan de latten is, dan gaat er iets giga mis.
    Tuurlijk ligt dit voor een heel deel in de training maar ook voor een deel in de voeding!
    Hoe beter de voeding aansluit op het geen wat de paarden moeten doen hoe beter ze te trainen zijn natuurlijk!
    laura2span

    Berichten: 2058
    Geregistreerd: 12-10-04
    Woonplaats: Nijmegen

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 21:44

    ik denk dat brok of krachtvoer wel nodig is maar niet altijd.
    Mijn shetten (lopen marathons, dus geen grasmaaiers) leven vooral op gras.
    Toch voer ik ze voor een marathon bij, dat ze net iets meer energie hebben en ik merk vaak in de week na de marathon dat ze vrij furloos zijn. ze zijn wat sloom en hebben weinig praatjes, dan geef ik ze wat brok bij.
    Als ik dit al denk over een shet, dan denk ik zeker dat een groot paard krachtvoer nodig heeft.
    Climax
    Berichten: 4523
    Geregistreerd: 31-08-03

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 21:48

    Zeker de moeite waard om eens over na te denken.
    Afgelopen jaar heb ik op school een vak gevolgd waarbij we precieze berekeningen maakten over de voederbehoefte van een paard en wat men een paard geeft.
    Als je dat zo eens uitrekent en kijkt wat er op veel stallen en door veel mensen thuis gevoerd wordt, krijgen veel paarden ongemerkt veel te veel eiwit binnen.
    Die van mij bijvoorbeeld, loopt de hele dag op een vrijwel kale wei, krijgt 2x per dag een plak hooi en 2x 1 kilo basisbrok, en presteert er gewoon super op.
    Het ligt ook wel aan het paard, hoe snel zijn/haar stofwisseling werkt e.d.
    Anoniem

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 21:51

    Kritisch zijn met wat je voert is wel belangrijk. Overvoeren is ook niet goed voor de conditie. Ik denk dat je het wel goed doet, ken wel meer mensen die flink in de sport meerdraaien maar geen kant en klare brok voeren. '


    Ik ben geen pavo of havens fan, ook al heb ik het ook jaren gevoerd. Het mag dan wel sportbrok heten, maar je weet niet wat er in zit. Een granenmix kun je tenminste nog zien, zitten geen overbodige vulmiddelen in, afval dat via de voedingsmiddelenindustrie wordt weggewerkt.
    MJ_
    Berichten: 7872
    Geregistreerd: 02-12-03

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 22:21

    Hoi Chantal,

    Na veel problemen met een niet fit paard hebben wij Os nu op een dieet dat ons door Jan Jonas is voorgeschreven. Os staat ook de hele dag buiten, op iets schraler land, Daarnaast krijgt hij onbeperkt hooi en per dag 2 kg haver en 1 schep muesli om het lekker te maken. Brok mogen we niet meer geven, daar zitten teveel "afvalstoffen" in waarmee de brok geperst wordt, en die kan Os niet goed verwerken. Wat hij nu mist zijn bepaalde vitaminen (zitten wel door brok heen en in natuur zoekt een paard daar zelf naar). Vandaar dat we vitaminen los bijvoeren.

    Maar voor een paard moet ruwvoer de hoofdmoot zijn, wat wij aanvullen met haver voor extra energie omdat we aardig wat vragen. Ik kan zonder brok, nu al een jaar en gaat prima, maar let dan wel op de vitaminen!!

    Wij zien nu eindelijk iets van de ribben, en dat is in mijn ogen ook belangrijk voor een sportconditie, van brok moet je toch uitkijken dat ze niet net iets te vet worden.
    Dela

    Berichten: 6940
    Geregistreerd: 07-09-04
    Woonplaats: Overijssel

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 23:30

    mm echt een vraag of over na te denken...
    die van mij staat gewoonweg de gehele dag buiten, krijgt s'avonds ook nog hooi en krijgt 2 kilo brok per dag en 1 kilo muesli...
    bijna elke week op wedstrijd ( springen en dressuur) en 6 dagen in de week intensief aan t werk....
    ze is nu mooi op gewicht en zit goed in haar vel... Persoonlijk denk ik dat brok voor de energie nodig is en vooral als je SGW rijdt.
    een meisje bij mij op stal rijdt ook regelmatig sgw's en haar paarden staan op 3 kilo brok, 1 kilo muesli, hooi, een 6uur per dag de wei in!
    Karin

    Berichten: 65350
    Geregistreerd: 10-01-01

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 06-09-05 23:47

    Voor veel houders en rijders van sportpaarden is brok heilig. 'Gooi er maar veel brok in, dat heeft-ie nodig om te presteren' hoor je dan. Terwijl dat echt niet altijd het geval is. En het is ook niet zo dat een groot paard per definitie meer krachtvoer nodig heeft dan een kleiner paard. Een paard is geen machine waar je een X-hoeveelheid brandstof in gooit, ieder paard heeft zijn eigen voerbehoeftes.

    Ik ben zelf iig niet van mening dat brok heilig is, uit muesli of granenmix halen ze ook veel energie en bouwstoffen die ze nodig hebben om te presteren. En voeren naar behoefte houdt ook in: meer voeren op de dagen dat ze zwaardere arbeid verrichten, minder voeren op de rustdagen.

    Ruwvoer (gras/hooi/kuil) is de basis van alles. Een paard dat lichte tot normale arbeid verricht, zou in principe met alleen ruwvoer uit de voeten kunnen. Wel halen ze vitaminen en andere bouwstoffen uit krachtvoer. Met een handje brok, muesli of granenmix of bijvoorbeeld de koeken van Pavo (energie-arm) krijgen ze wel het een en ander binnen. Sportpaarden hebben vaak meer nodig (uitzonderingen daargelaten) omdat ze meer energie verbruiken, maar dat wil niet zeggen dat die energie allemaal uit brok moet komen. Meer ruwvoer doet vaak al wonderen, evenals granenmix (daar kauwen ze ook nog eens beter op dan op die samengeperste staafjes biks).

    Muesli en granenmix vallen overigens wel onder krachtvoer, maar zijn vrij licht verteerbaar. Het wordt op endurancewedstrijden tijdens de vetgates (rustpauzes) ook veel gevoerd. Brok wordt tijdens de wedstrijd niet gevoerd, dat heeft vrij lang nodig om afgebroken en opgenomen te worden.

    Ons eigen praktijkvoorbeeld: Ret loopt klasse 3 endurance (80-120 km), eerder ook L-SGW. Hij functioneert in het wedstrijdseizoen op 1.5 kg Havens draversbrok per dag, aangevuld met Fyto Gold granenmix van Garvo naar arbeid: op een rustdag een handje, op een doorsnee trainingsdag een schep en op een wedstrijddag gerust twee scheppen (ook als slobber). Daarnaast (ruim) voldoende krachtvoer in de vorm van kuil (voordroog) en in het zomerseizoen iedere dag een aantal uren weidegang. Mensen die gewend zijn hun paarden 4-5 kg krachtvoer en weinig ruwvoer te geven, staan vaak met hun oren te klapperen: 'daar kan dat beest toch niet op leven?' Maar meer heeft Ret gewoon niet nodig.

    Wat jouw situatie betreft, Chantal: jouw paarden staan per dag langer op het gras dan die van ons. Daar halen ze al behoorlijk wat uit. Ik zou in jouw geval max. 2 kg brok per dag bijvoeren en granenmix/muesli naar arbeid, zoveel als je merkt dat ze nodig hebben. Als je denkt dat draversbrok te heftig is, zou je daar best gelijk in kunnen hebben, want het is een vrij energierijke brok.
    daantjuhhh

    Berichten: 28396
    Geregistreerd: 23-11-04
    Woonplaats: The Netherlands

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-05 00:03

    Die van mij staat dag en nacht op wei samen met veulen.
    ik ga er vanuit dat een veulen behoorlijk wat energie kost, maar ze is precies goed qua conditie.
    Er staat wel veel gras maar er is al 10 jaar geen mest opgekomen.
    Ik geef haar eigenlijk alleen 1 kilo bix per dag om in contact te blijven met ze en voor de formaliteit.
    Ik denk dat die van mij het niet eens echt nodig heeft.
    Maar zo blijft het veulentje mij vriendelijk vinden en kom ik elke dag even knuffelen.
    Zie ik meteen als er wat aan de hand is.
    Of als ze niet willen eten kan ik gelijk allemaal mooi zien.
    (de wei staat dus niet aan huis)
    Ik vind dit gewoon voor mezelf een goede regeling en mijn paard vind dit helemaal niet erg..
    hihi
    Quarterh0rse

    Berichten: 8491
    Geregistreerd: 22-05-04

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-05 00:06

    wij voeren ook geen bix op stal.
    de paarden krijgen gewoon een aardige hoeveelheid hooi en ze zien er super uit.
    Wel krijgen ze wat haver/musli etc maar dat is inprecipe meer voor het lekkere.
    SGWuppie

    Berichten: 4628
    Geregistreerd: 24-04-02
    Woonplaats: Nijmegen

    Re: Brok, echt nodig?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-05 09:21

    Ik heb Rex en Pico overigens een tijd lang alleen op muesli gehad. Ze voelden fit en zagen er goed uit. Nu hadden ze afgelopen tijd alleen wel enorm slechte hoeven......door het natte weer, maar ook omdat er in de muesli die ik voer geen biotine zit. daar moet je dus wel op letten! Daarom voer ik nu weer wat brok en extra biotine bij. Muesli en gras blijft de hoofdmoot.

    In dat boekje van Pavo staat overigens heel veel nuttige info, ik zal vanmiddag eens kijken wat er over brokken instaat...
    HomeForums » Over Paarden » [VSW] Verzorging, Stalling en Weide