Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-05-10 16:30

smocky black X SILVER /SMOKY GRULLO

Geplaatst door de TopicStarter : 24-05-10 16:30

Mysterious Squaw. Solid bred paint SMOKEY BLACK stkm. 156
Nayana is E/e a/a N/cr
http://www.allbreedpedigree.com/mysterious+squaw
X
IJ Rocky Steeldust SILVER /SMOKY GRULLO Quarter Horse stkm. 154 "Rocky" ist homozygot für schwarz und dun getestet. Außerdem ist er Träger eines Cream Gens.

http://www.allbreedpedigree.com/ij+rocky+steeldust
Afbeelding

WAT DENKEN JULLIE VAN DEZE COMBINATIE????

Als ik het goed heb gedaan met de kleuren clculator heb ik dan kans op deze kleur veulen

50.00% - Smoky Grullo
25.00% - Smoky Cream Dun
25.00% - Grullo

**Geplaatst**: 24-05-10 17:46

Geplaatst: 24-05-10 17:46

Leuk kleurtje hoor

Maar die kleurafkortingen zijn wat 'puzzelig ':D
-een Zwart+ dun= grullo
-zwart + creme= smokey-black
-zwart+dun+creme= smokey-grullo (ook wel silver grullo genoemd wat genetisch niet juist is)

Wat ze nu bedoelen met 'Smoky Cream Dun" is me dus niet duidelijk. In dit geval is Smokey en Cream dus dubbelop

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-05-10 18:26

Geplaatst door de TopicStarter : 24-05-10 18:26

DubbelDun schreef:
Leuk kleurtje hoor
Maar die kleurafkortingen zijn wat 'puzzelig ':D
-een Zwart+ dun= grullo
-zwart + creme= smokey-black
-zwart+dun+creme= smokey-grullo (ook wel silver grullo genoemd wat genetisch niet juist is)

Wat ze nu bedoelen met 'Smoky Cream Dun" is me dus niet duidelijk. In dit geval is Smokey en Cream dus dubbelop

.mischien dat ik iets niet goed heb gedaan, iemand anders zij me dat er ook perlino uit kon komen...

**Geplaatst**: 24-05-10 18:36

Geplaatst: 24-05-10 18:36

@tadita: voor een Perlino heb je 2 ouders met een creme-gen nodig.

Zoals ik het laat berekenen heb je deze kans:

Citaat:
Offspring Color Probability
37.50% - Smoky Grullo (Zwart+dun+creme)
37.50% - Grullo (zwart+dun)
12.50% - Smoky Black (zwart+creme)
12.50% - Black (zwart)

**Geplaatst**: 24-05-10 18:40

Geplaatst: 24-05-10 18:40

Smokey cream is toch zwart met dubbele verdunning? Zo staat het ook in de bokt-wiki :))

En zou inderdaad mogelijk zijn met 2 ouders met enkele verdunning.

**Geplaatst**: 24-05-10 18:43

Geplaatst: 24-05-10 18:43

@pretletter17 : smokey-creme is idd een dubbele verdunning, maar dat kan hier toch niet, want de moeder draagt geen creme.
Tenminste zo interpreteer ik N/cr. De juiste term daarvoor zou crcr zijn

**Geplaatst**: 24-05-10 18:44

Geplaatst: 24-05-10 18:44

Beide ouders hebben 1x het cream gen, dus je kunt idd ook silver smokey (plus of min dun er nog bovenop) krijgen. Geen perlino, want beide zijn in de basis zwart (dus geen agouti aanwezig), en geen cremello, want de hengst is homozygoot voor zwart (en dus geen vos vererver)

**Geplaatst**: 24-05-10 18:45

Re: smocky black X SILVER /SMOKY GRULLO

Geplaatst: 24-05-10 18:45

Als de moeder smokey black is draagt ze creme.

**Geplaatst**: 24-05-10 18:51

Geplaatst: 24-05-10 18:51

@DD: Inderdaad een 'vage' aanduiding maar aangezien de kleur wordt aangeduid als smokey black zou het kunnen dat er bedoeld wordt dat er één creme-gen aanwezig is (waarbij de N dan in dit geval staat voor het Niet-creme-gen). De juiste term zou dan zijn Crcr. Maar inderdaad klopt het genotype in de openingspost 'officieel' niet met de kleurnaam.

**Geplaatst**: 24-05-10 18:54

Geplaatst: 24-05-10 18:54

@Ibbel: Dat de vader getest is op creme dat geloof ik best dat dat er dan in zit (ook al zijn zijn voorouders dan verkeerd 'gekleurd' op Allbreed

)
Maar de merrie is niet getest en ik vind ook niet dat daar creme in zit zo te zien.

Misschien dat TS daar duidelijkheid over kan geven ??

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-05-10 21:20

Geplaatst door de TopicStarter : 24-05-10 21:20

even voor de duidelijkheid dit kwam uit de test van mijn merrie
red factor E/e: both black and red factors detected. either E or e Transmitted to offspring. Basic color is black, bay orbrown in the absence of other modifying genes.

agouti a/a: only recessive allele detected. black pigment distrbuted uniformly. basic color is black in the absence of other modifying genes.

cream dilution N/CR: heterozygous, dilute, one copy of cream gene. Typical colors are palomino, buckskin and smoky black in the absence of other modifying genes.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-05-10 21:25

Geplaatst door de TopicStarter : 24-05-10 21:25

DubbelDun schreef:
@Ibbel: Dat de vader getest is op creme dat geloof ik best dat dat er dan in zit (ook al zijn zijn voorouders dan verkeerd 'gekleurd' op Allbreed )
Maar de merrie is niet getest en ik vind ook niet dat daar creme in zit zo te zien.

Misschien dat TS daar duidelijkheid over kan geven ??

overigens N/cr staat voor enkel cream gen. cr/cr voor dubbel cream gen.

**Geplaatst**: 25-05-10 09:05

Geplaatst: 25-05-10 09:05

Het is maar net wat je gewend bent

Ik schijf altijd het aanwezige gen met hoofdletters

Maar goed beide ouders zijn dus creme-dragend. In dat geval heb je idd kans op een dubbel-dilute, met de zekerheid van zwart en een grote kans op Dun.
Ik vraag me af hoeveel 'kleur' je nog gaat zien als er idd een dubbel-dilute uitkomt die ook Dun draagt. Bij een normale smokey creme zie je al niet veel kleur meer en Dun maakt dat nog lichter.

**Geplaatst**: 25-05-10 10:15

Re: smocky black X SILVER /SMOKY GRULLO

Geplaatst: 25-05-10 10:15

misschien nog even kijken of de merrie over een vlekken gen beschikt? al op voorbaad een solid fokken lijkt mij ook zonde (of moet een bewuste keus zijn, dat kan uiteraard)

**Geplaatst**: 25-05-10 10:30

Geplaatst: 25-05-10 10:30

Ik schrijf het ook als hoofdletter/kleine letter als zijnde aanwezig/niet aanwezig DubbelDun. Zo geleerd op de Havo en altijd blijven hangen

Maar op internet zijn idd verschillende schrijfwijzen te vinden voor hetzelfde genotype.

Citaat:
"Rocky" ist homozygot für schwarz und dun getestet.

Hieruit maak ik op dat Rocky zowel homozygoot is voor zwart als voor dun? Dan zou het veulen altijd zwart-dun worden, eventueel met enkel of dubbel cream. Jouw uitkomst van de kleurencalculator klopt dan inderdaad TS.

Ik vind het een interessante kruising, ben heel benieuwd hoe dit veulen eruit gaat zien. Wanneer is je merrie gedekt? Moet ze binnenkort bevallen of pas volgend jaar...?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-05-10 11:19

Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-10 11:19

pretletter17 schreef:
Ik schrijf het ook als hoofdletter/kleine letter als zijnde aanwezig/niet aanwezig DubbelDun. Zo geleerd op de Havo en altijd blijven hangen Maar op internet zijn idd verschillende schrijfwijzen te vinden voor hetzelfde genotype.

Citaat:
"Rocky" ist homozygot für schwarz und dun getestet.

Hieruit maak ik op dat Rocky zowel homozygoot is voor zwart als voor dun? Dan zou het veulen altijd zwart-dun worden, eventueel met enkel of dubbel cream. Jouw uitkomst van de kleurencalculator klopt dan inderdaad TS.

Ik vind het een interessante kruising, ben heel benieuwd hoe dit veulen eruit gaat zien. Wanneer is je merrie gedekt? Moet ze binnenkort bevallen of pas volgend jaar...?

volgend jaar een veulen misschien!!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-05-10 11:21

Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-10 11:21

hobbelheks schreef:
misschien nog even kijken of de merrie over een vlekken gen beschikt? al op voorbaad een solid fokken lijkt mij ook zonde (of moet een bewuste keus zijn, dat kan uiteraard)

Ik heb expres een quarter genomen omdat ik het totaal niet mooi vind als ze teveel wit hebben. Haar moeder is dus echt heel wit en mijn paard heeft een veulen ooit gehad en ook die had heel veel wit.

**Geplaatst**: 25-05-10 13:14

Geplaatst: 25-05-10 13:14

tadita schreef:
Mysterious Squaw. Solid bred paint SMOKEY BLACK

Je hebt dus geen Quarter, maar een Solid Bred Paint.
Een veulen heeft dus ook grote kans op vlekloos te worden, zeker met deze hengstenkeus.
Als je het zelf wilt houden geen probleem, maar als het voor de verkoop is dan trekken 'vlekken' toch meestal meer kopers c.q. levert wat meer op als een Solid.

@pretletter17 :Homozygoot Dun is niet te testen. Het is meer een menselijk kijken hoe groot de kans is gezien de voorouders, geen wetenschappelijke genen test.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-05-10 13:46

Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-10 13:46

DubbelDun schreef:
tadita schreef:
Mysterious Squaw. Solid bred paint SMOKEY BLACK

Je hebt dus geen Quarter, maar een Solid Bred Paint.
Een veulen heeft dus ook grote kans op vlekloos te worden, zeker met deze hengstenkeus.
Als je het zelf wilt houden geen probleem, maar als het voor de verkoop is dan trekken 'vlekken' toch meestal meer kopers c.q. levert wat meer op als een Solid.

@pretletter17 :Homozygoot Dun is niet te testen. Het is meer een menselijk kijken hoe groot de kans is gezien de voorouders, geen wetenschappelijke genen test.

wil hem/haar zelf houden, daarom zij ik... ik houd niet van hele witte paints, en kans dat als ik een paint gebruik dit zeker kan gebeuren heb ik dus voor een quarter gekozen.

**Geplaatst**: 25-05-10 14:45

Geplaatst: 25-05-10 14:45

DubbelDun schreef:
@pretletter17 :Homozygoot Dun is niet te testen. Het is meer een menselijk kijken hoe groot de kans is gezien de voorouders, geen wetenschappelijke genen test.

Aha, weer wat geleerd, niet zomaar alles geloven wat je op internet leest

**Geplaatst**: 25-05-10 15:26

Re: smocky black X SILVER /SMOKY GRULLO

Geplaatst: 25-05-10 15:26

Hier staat wat info die correct is:
http://www.vgl.ucdavis.edu/services/dunhorse.php