Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-08 19:53

paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-08 19:53

ik word een beetje gek van die mensen die altijd als excuus hebben: "je mag je paard best een tik geven, want dat gebeurd in de natuur ook". ik vind dat je ook anders kan kijken, jij bent een mens, geen paard, je bent eerder een roofdier, je hoeft niet eerst je vechten om te kijken wie de baas is. wat vinden jullie?

**Geplaatst**: 10-03-08 19:55

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 19:55

"je mag je paard best een tik geven, want dat gebeurd in de natuur ook".
Hmm die uitdrukking heb ik nog niet gehoord. Een corrigerende tik mag best

**Geplaatst**: 10-03-08 19:56

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 19:56

ik vind ook dat een correctie best gepaard mag gaan met een tik..

**Geplaatst**: 10-03-08 19:57

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 19:57

Zei het meisje met haar lieve (enigszins eigenwijze) pony's.. Bloos

Het gaat er soms gewoon om dat je bijvoorbeeld bij een hengst even rangorde moet bepalen.. zodat jij weer was te zeggen hebt..
Jij moet als MENS juist zorgen dat je je zo goed mogelijk in een paard kunt verplaatsen, en je zo dicht mogelijk bij het 'dierlijke' gedrag komt.. daardoor gaat het paard je alleen maar beter en gemakkelijker begrijpen....

dus niet afstappen en het paard afranselen als je boos bent,, maar bijvoorbeeld wel het zelfde vragen maar dan gemakkelijke (bij het springen een gemakkelijk kruisje ipv de moeilijke oxer,) en belonen, maar ook een corrigerende tik (op het juiste moment) kan juist meer duidelijkheid verschaffen..

Daarin tegen is positieve beloning natuurlijk ook zeer belangrijk!

Laatst bijgewerkt door Soetekind op 10-03-08 20:04, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-03-08 20:00

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:00

ongegrond rammen , nee
straffen terwijl die het niet begrijpt , ook niet
maar als je zeker weet dat die donders goed weet wat er gevraagd word..

zoals bv als mijn paard mij dreigt te bijten of te slaan
(heb een puber die wel eens wat denkt te willen proberen)
dan heeft hij echt eerder mijn wreef te pakken of mijn vingers zijn neus
dan ik zijn hoef of tanden

het is niet je moeder , aaien werkt niet

uiteraard "vraag"je eerst iets lief aan je paard ,
daarna verduidlijk je die vraag en daarna heel erg duidelijk

als ik wil dat die stapje om doet in de stal bv
dan vraag ik eerst lief
2e keer met druk
3e keer meer druk en stem verhef
4e keer een tok (vuist of hardere prik met de vinger)

en nee dat lijkt nog steeds niks op wat een leidend paard
in de "natuur"of weide zou doen

die komt aanlopen
geeft aan dat die er door wil
en verduidelijkt dat door boos kijken / dreigen
en haalt daarna pas uit
maar wel tig keer harder dan wat jij trappen kan

al dreigend of direct slaand die box of waar dan ook (in) lopen
zet absoluut geen zoden aan de dijk en zal ook zelden het gewneste resultaat opleveren
maar een corigerende tik indien nodig , mag in mijn ogen best

**Geplaatst**: 10-03-08 20:03

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:03

Ik vind dat zowieso met alle beweringen die gaan over de natuur.
De paarden die honderden jaren geleden in de vrije en wilde natuur leven hadden die leefstijl inderdaad.

Maar nu lees je zo vaak over reacties die paarden geven, omdat ze dat in de natuur ook doen.
Daar heb ik dan altijd mijn twijfels bij. Bijvoorbeeld, dat als ze iets achter zich horen, ze dat aanzien voor een groot, eng en gevaarlijk roofdier.

Maar in mijn ogen zijn onze paarden al zo ver weg van de natuur, dat ze dat instinct niet meer op de manier hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-08 20:04

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-08 20:04

nickyu schreef:
ongegrond rammen , nee
straffen terwijl die het niet begrijpt , ook niet
maar als je zeker weet dat die donders goed weet wat er gevraagd word..

zoals bv als mijn paard mij dreigt te bijten of te slaan
(heb een puber die wel eens wat denkt te willen proberen)
dan heeft hij echt eerder mijn wreef te pakken of mijn vingers zijn neus
dan ik zijn hoef of tanden

het is niet je moeder , aaien werkt niet

uiteraard "vraag"je eerst iets lief aan je paard ,
daarna verduidlijk je die vraag en daarna heel erg duidelijk

als ik wil dat die stapje om doet in de stal bv
dan vraag ik eerst lief
2e keer met druk
3e keer meer druk en stem verhef
4e keer een tok (vuist of hardere prik met de vinger)

en nee dat lijkt nog steeds niks op wat een leidend paard
in de "natuur"of weide zou doen

die komt aanlopen
geeft aan dat die er door wil
en verduidelijkt dat door boos kijken / dreigen
en haalt daarna pas uit
maar wel tig keer harder dan wat jij trappen kan

al dreigend of direct slaand die box of waar dan ook (in) lopen
zet absoluut geen zoden aan de dijk en zal ook zelden het gewneste resultaat opleveren
maar een corigerende tik indien nodig , mag in mijn ogen best

ja, en je gaat ook niet keihard trappen en dan zeggen: in de natuur gebeurd het ook zo Pling

en tuurlijk een tik mag best, maar dan vind ik dat een flauw excuus

**Geplaatst**: 10-03-08 20:06

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:06

Jawel hoor, paarden hebben dat instinct nog wel ;j
Waarom rennen ze weg voor iets wat ze eng vinden?

Een paard een eerlijke en duidelijke tik geven, daar is niks mis mee.

Maar helaas geven mensen geen duidelijke tik, of op een moment dat het te laat is.
Of de ene keer wel en de andere keer niet.
Of blijven ze boos.
Dat zijn dingen die een paard niet snapt.

Maar daarmee is de tik nog niet slecht... maar wel de mens die het verkeerd toepast Lachen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-08 20:06

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-08 20:06

Silence schreef:
Ik vind dat zowieso met alle beweringen die gaan over de natuur.
De paarden die honderden jaren geleden in de vrije en wilde natuur leven hadden die leefstijl inderdaad.

Maar nu lees je zo vaak over reacties die paarden geven, omdat ze dat in de natuur ook doen.
Daar heb ik dan altijd mijn twijfels bij. Bijvoorbeeld, dat als ze iets achter zich horen, ze dat aanzien voor een groot, eng en gevaarlijk roofdier.

Maar in mijn ogen zijn onze paarden al zo ver weg van de natuur, dat ze dat instinct niet meer op de manier hebben.

haha grappig dat je dat denkt

**Geplaatst**: 10-03-08 20:07

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:07

Silence schreef:
Ik vind dat zowieso met alle beweringen die gaan over de natuur.
De paarden die honderden jaren geleden in de vrije en wilde natuur leven hadden die leefstijl inderdaad.

Maar nu lees je zo vaak over reacties die paarden geven, omdat ze dat in de natuur ook doen.
Daar heb ik dan altijd mijn twijfels bij. Bijvoorbeeld, dat als ze iets achter zich horen, ze dat aanzien voor een groot, eng en gevaarlijk roofdier.

Maar in mijn ogen zijn onze paarden al zo ver weg van de natuur, dat ze dat instinct niet meer op de manier hebben.

En waarom rent een paard dan weg van dat 'grote enge ding' achter ze? Omdat ze denken dat er een lief klein knuffelbeestje zit?

Tuurlijk zit dat vluchtinstinct er nog.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-08 20:09

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-08 20:09

Maanling schreef:
Silence schreef:
Ik vind dat zowieso met alle beweringen die gaan over de natuur.
De paarden die honderden jaren geleden in de vrije en wilde natuur leven hadden die leefstijl inderdaad.

Maar nu lees je zo vaak over reacties die paarden geven, omdat ze dat in de natuur ook doen.
Daar heb ik dan altijd mijn twijfels bij. Bijvoorbeeld, dat als ze iets achter zich horen, ze dat aanzien voor een groot, eng en gevaarlijk roofdier.

Maar in mijn ogen zijn onze paarden al zo ver weg van de natuur, dat ze dat instinct niet meer op de manier hebben.

En waarom rent een paard dan weg van dat 'grote enge ding' achter ze? Omdat ze denken dat er een lief klein knuffelbeestje zit?

Tuurlijk zit dat vluchtinstinct er nog.

ja dat bedoel ik maar Bloos

**Geplaatst**: 10-03-08 20:09

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:09

Je hoort mij ook niet zeggen dat ze geen vluchtinstinct meer hebben.
Maar dat is denk ik meer omdat ze schrikken van het geluid.
Niet dat ze dat zien als een roofdier.

**Geplaatst**: 10-03-08 20:11

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:11

een plastic zakje of een emmer die door de wei waait heeft niet zoveel geluid hoor Lachen

Zadelmak maken doe je ook in etappes van gewenning... anders zit er een roofdier bovenop die ze kwijt willen raken.

Allemaal instinct Lachen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-08 20:12

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-08 20:12

maar waarom als er geen roofdieren/andere gevaarlijke dingen zijn, waarom zouden ze dan nog moeten schrikken?

**Geplaatst**: 10-03-08 20:12

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:12

Ik denk dat paarden nog steeds volgens de gedragscodes communiceert als het wilde paard, al voordat het door de mens werd gedomesticeerd. Knipoog

En eenmaal in afgebakend terrein worden hun gedragscodes nog sterker, oa bepaald door de hierarchie en hun territorium, zoals water drinken- er is maar een plekje, eerst de baas, dan die daar onder, etc.. in het wild kan een enorm meertje tig paarden tegeljik laten drinken.
Gevolg- eerder conflictsituaties. Knipoog

TS, ik denk dat het slim is om in je nonverbale communicatie (dat doen paarden grotendeels) trachten na te bootsen wat zij ons laten zien.
In die zin kan een tik idd heel constructief werken! Mits goed getimed en ter correctie.

**Geplaatst**: 10-03-08 20:13

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:13

saskiakefie schreef:
maar waarom als er geen roofdieren/andere gevaarlijke dingen zijn, waarom zouden ze dan nog moeten schrikken?

Dat noemen ze dan ook instinct..
zit er nu eenmaal in..

**Geplaatst**: 10-03-08 20:13

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:13

uhm, tsja..

Ligt er aan wanneer. Als ik zie hoe mijn paard klappen krijgt in de wei van andere paarden, dan heb je daar je natuur.
En ik ben het niet met je eens, dat jij als mens, zoals jij zegt een roofdier, daarom je paard geen corrigerende tik mag geven.
Zal wel slecht weze, maar als mijn paard iets doet wat niet door de beugel kan, dan krijgt hij een flinke knal. Maar die discussie is ook weer in een ander topic.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-08 20:14

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-08 20:14

even voor iedereen: Ik heb niks tegen af en toe als het nodig is of als extra hulp/ondersteuning een tik, maar niet met dat argument Knipoog

**Geplaatst**: 10-03-08 20:14

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:14

een flauw excuus
tja miss maar soms zeg ik dat ook wel eens tegen iemand
van de week nog
meisje heeft nieuw paard
en als ze deze van de wei of naar de wei of waar dan ook naar toe wil brengen
hangt ze er als een flapperende vlaggetje aan

toen ik zei :"hij moet achter/naast je blijven lopen
en gef maar een tikje met het touw op zijn borst als die
dreigt te ver voor je te komen"

kreeg ik als antwoord "ja maar dat vind ik zielug"

geloof me , beest is 172 , ruim 700 kilo zwaar
en een behoorlijk dominant karacter
denk je echt dat lief vragen of touw trekken werkt ?

als je wilt touw trekken moet je je paard verkopen
en op touw trekken gaan ..

consequentie is essentieel
dat wat je niet wilt op een dag dat je weinig tijd hebt
of als je niet lekker in je vel zit
moet je ook niet tolloreren wanneer het een mooie lente dag is en je lekker in je velletje zit

je mag niet verwachten dat wat op dag a wel mag het paard uit zich zelf
begrijpt tdat dat op dag b niet mag

duidelijk leider zijn , vandaag , morgen , overmorgen
werken naar een leuk samen spel
en dan is het leuk voor beiden

consequent en eerlijk blijven

ook niet je boosheid of te kort aan tijd afreageren
dat is niet eerlijk

als lief vragen niet helpt
en je paard neemt dus de overhand
word deze uiteindelijk bestempeld als "rotknol"
terwijl deze door de eigenaar juist alle kansen gekregen heeft dat te worden
en wie is er dan de dupe ? juist die rotknol
die in andere handen zo'n lief paard was/is

**Geplaatst**: 10-03-08 20:15

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:15

Waarom heb je dan zo'n probleem met dat argument? Ik vind het nl zo ongeveer de enigste gegronde reden. Knipoog

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-08 20:16

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-08 20:16

viv77 schreef:
saskiakefie schreef:
maar waarom als er geen roofdieren/andere gevaarlijke dingen zijn, waarom zouden ze dan nog moeten schrikken?

Dat noemen ze dan ook instinct..
zit er nu eenmaal in..

ja daarom reageer ik ook op silence Knipoog

**Geplaatst**: 10-03-08 20:17

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:17

Met wel argument dan wel?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-08 20:18

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-08 20:18

om even wat duidelijker over te komen

**Geplaatst**: 10-03-08 20:18

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:18

paarden trappen elkaar in de natuur(of weide) ook niet zonder reden Knipoog

**Geplaatst**: 10-03-08 20:19

Re: paarden schoppen elkaar in de natuur ook, bla bla

Geplaatst: 10-03-08 20:19

Moet zeggen dat ik het overzicht op dit topic nu al kwijt ben.
TS zou je misschien als je reactie op iemand geeft de naam erbij willen vermelden..is het wat beter te volgen zeg maar

Nomineer dit bericht ×