Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-10-09 19:31

klemhoef, toch nog iets aan te verbeteren?

Geplaatst door de TopicStarter : 10-10-09 19:31

Mijn paard heeft van veulen af aan al een voet die aan de achterkant is ingeklemd en ook steiler is. Nu is ze pas aan deze voet kreupel geweest. Ik heb dezelfde hoefsmid sinds dat ze 8 maanden oud is (ze wordt volgend jaar 8) en deze smid geeft aan dat er weinig aan te veranderen is. Op de foto's die gemaakt zijn naar aanleiding van haar kreupelheid is te zien dat ze een hele lichte verbening van het kraakbeen heeft. Nu zou dit op den duur problemen kunnen gaan opleveren wanneer dit proces voort blijft gaan en door de inklemming achter zou dit bij haar eerder tot problemen kunnen gaan leveren denk ik zelf. Ik heb wat bij diverse smeden nagevraagd en krijg eigenlijk tegenstrijdig advies, van pantoffel ijzer tot helemaal niets doen. Ik word er dus niets wijzer van. Ik kan ook op het internet weinig terugvinden over dit onderwerp.

Wie heeft zelf een paard met dit probleem en heeft de hoef kunnen verbeteren?

**Geplaatst**: 10-10-09 22:13

Re: klemhoef, toch nog iets aan te verbeteren?

Geplaatst: 10-10-09 22:13

Schangah het hoefmechanisme moet gestimuleerd worden, vraag eens aan uw hoefsmid of een balkijzer ook een mogelijkheid is?

**Geplaatst**: 11-10-09 10:23

Geplaatst: 11-10-09 10:23

FaberSmid schreef:
Schangah het hoefmechanisme moet gestimuleerd worden, vraag eens aan uw hoefsmid of een balkijzer ook een mogelijkheid is?

Hoe kan een dichtgelast ijzer het hoefmechanisme bevorderen FS? Wat is de werking van de balk op de interne structuren van de hoef?

**Geplaatst**: 11-10-09 10:38

Geplaatst: 11-10-09 10:38

Ik heb ook een paard gehad met nauwe steile voor hoeven. Toen ze 6 was werd ze licht kreupel op de harde bodem. foto's toonden aan dat het hoefmechanisme niet optimaal functioneerde door klemhoeven, en dat mijn toenmalige smid haar ook op te nauwe ijzers zette. Op aanraden van de paardekliniek is hun smid mijn merrie gaan beslaan. Ze heeft een half jaar op ronde ijzers gestaan om de achterkant meer uiteen te krijgen. Ik was daar niet zo blij mee, eerlijk gezegd, omdat dit de uitgestrekte gangen blokkeerd, naar mijn idee. Daarna is ze weer op normale ijzers gezet maar wel de takken telkens iets breder gezet dan de hoef breed is en ook niet teveel van de achterkant hoef afkappen. Dat is allemaal erg goed gegaan. Ze liep weer alle wedstrijden en is ook nooit meer kreupel geweest. Ze liep succesvol ZZ-L en DM dressuur. Ik ben niet doorgegaan in de ZZ-L maar heb gekozen voor de basissport in de Z2 dress, Omdat de kostten wel erg hoog worden om op hoger niveau te rijden. Denk aan lessen en verre afstanden met trailer.
Mijn paard liep top in de Z2 dress, en is bijna 24 jr geworden, en ging uiteindelijk ten gronde aan een hersentumor.

**Geplaatst**: 11-10-09 11:37

Geplaatst: 11-10-09 11:37

Arabesk schreef:
FaberSmid schreef:
Schangah het hoefmechanisme moet gestimuleerd worden, vraag eens aan uw hoefsmid of een balkijzer ook een mogelijkheid is?

Hoe kan een dichtgelast ijzer het hoefmechanisme bevorderen FS? Wat is de werking van de balk op de interne structuren van de hoef?

Arabesk met alle respect uw afdeling is natuurlijk bekappen en niet het ambacht hoefsmid. Wij weten alle dat u tegen ijzers bent.

**Geplaatst**: 11-10-09 11:39

Geplaatst: 11-10-09 11:39

Ik stel een vraag en daar geef jij geen antwoord op. Ik wil gewoon graag weten wat de visie is van hoefsmeden op de werking van een dichtgelast ijzer?

Je kunt dat wel zo aanraden aan iemand, maar het zou leerzaam zijn als je ook onderbouwt waaróm dat positief werkt op een klemhoef. Dan kan de TS ook zelf beoordelen of ze jouw optie in overweging neemt of niet.

**Geplaatst**: 11-10-09 11:43

Geplaatst: 11-10-09 11:43

Rockydublin u bedoeld een eggbar ijzer denk ik? Orthopedisch beslag is ook tijdelijk beslag, ook hier weer uitzonderingen. Zoals u omschrijft is het de bedoeling zo snel en goed mogelijk resultaat te behalen, over te gaan op normaal beslag. En dan als de mogelijkheden het toelaten beslag weg te laten. Wat in uw geval ivm de sport niet mogelijk was. Uw paard heeft 24 jaren bij u mogen zijn, het verlies van uw paard zal een groot gemis zijn.

**Geplaatst**: 11-10-09 11:47

Geplaatst: 11-10-09 11:47

Arabesk schreef:
Ik stel een vraag en daar geef jij geen antwoord op. Ik wil gewoon graag weten wat de visie is van hoefsmeden op de werking van een dichtgelast ijzer?

Je kunt dat wel zo aanraden aan iemand, maar het zou leerzaam zijn als je ook onderbouwt waaróm dat positief werkt op een klemhoef. Dan kan de TS ook zelf beoordelen of ze jouw optie in overweging neemt of niet.

Arabesk wil u nu echt zeggen dat u de werking van de ijzers, die u zo vervloekt de werking niet weet? U weet toch ook de nadelen zo goed te beschrijven?
De ts moet persoonlijk overleggen met de betreffende hoefsmid en dierenarts, niet met de bokkers. De bokkers kunnen alleen tips geven.
En ik heb het antwoord al beschreven, niet gelezen?
Waarom neemt u niet het aanbod van HoeftNiet aan, dan kan u de theorie en praktijk verkrijgen van het ambacht hoefsmid en u het geven van natuurlijk bekappen?

**Geplaatst**: 11-10-09 11:52

Re: klemhoef, toch nog iets aan te verbeteren?

Geplaatst: 11-10-09 11:52

Kennissen hebben hun paard met klemvoet met succes 'behandeld' met een balkijzer. Net zo lang tot de hoef weer geschikt was voor een normaal ijzer.

Ik heb mijn hoefsmid (orthopedisch en verbonden aan een grote paardenkliniek) eens om de werking gevraagd van de balk. Deze zit direct onder de straal en houdt de straal eigenlijk tegen. Hierdoor wordt bij het neerkomen van de hoef, het hoefmechanisme bevordert. De hoef kan met een dergelijk ijzer alleen naar buiten wijken en wordt zo weer enigszins breder.

Beetje krom uitgelegd misschien, maar in de praktijk worden er erg goede resultaten mee behaald.

**Geplaatst**: 11-10-09 11:55

Geplaatst: 11-10-09 11:55

Arabesk schreef:
Ik stel een vraag en daar geef jij geen antwoord op. Ik wil gewoon graag weten wat de visie is van hoefsmeden op de werking van een dichtgelast ijzer?

Je kunt dat wel zo aanraden aan iemand, maar het zou leerzaam zijn als je ook onderbouwt waaróm dat positief werkt op een klemhoef. Dan kan de TS ook zelf beoordelen of ze jouw optie in overweging neemt of niet.

Het vak van hoefsmid en de precieze effecten van therapeutisch beslag is niet iets waarvan je de theorie even in een paar boktberichtjes kwijtkan. 't Is net of je tegen een DA, die bij een bepaalde aandoening stalrust voorschrijft, zegt; "Stalrust? Maar iedereen weet toch dat een paard beweging en sociale contacten nodig heeft?"

Een dichtgelast ijzer is niet iets wat standaard gebruikt wordt, maar alleen in hele specifieke situaties. Dat betekent volgens mij dat normaal gesproken dichtlassen niet als goed wordt gezien maar soms wegen de voordelen op tegen de nadelen. Bijvoorbeeld bij deze aandoening.

Het moet me toch van het hart, Arabesk; ik heb stellig de indruk dat je niet openstaat voor argumenten vóór dergelijk beslag, maar dat je alleen bezig bent met jouw heilige missie om iedereen van de ijzers af te houden. Dat is jouw goed recht, maar ik kan me heel goed voorstellen dat FS er even niet meer inhoudelijk op ingaat. Dat had ik in zijn geval ook niet gedaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-10-09 12:32

Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-09 12:32

FaberSmid schreef:
Arabesk schreef:
Ik stel een vraag en daar geef jij geen antwoord op. Ik wil gewoon graag weten wat de visie is van hoefsmeden op de werking van een dichtgelast ijzer?

Je kunt dat wel zo aanraden aan iemand, maar het zou leerzaam zijn als je ook onderbouwt waaróm dat positief werkt op een klemhoef. Dan kan de TS ook zelf beoordelen of ze jouw optie in overweging neemt of niet.

Arabesk wil u nu echt zeggen dat u de werking van de ijzers, die u zo vervloekt de werking niet weet? U weet toch ook de nadelen zo goed te beschrijven?
De ts moet persoonlijk overleggen met de betreffende hoefsmid en dierenarts, niet met de bokkers. De bokkers kunnen alleen tips geven.
En ik heb het antwoord al beschreven, niet gelezen?
Waarom neemt u niet het aanbod van HoeftNiet aan, dan kan u de theorie en praktijk verkrijgen van het ambacht hoefsmid en u het geven van natuurlijk bekappen?

Het probleem is dat ook vaak dierenartsen niet goed op de hoogte zijn van welke mogelijkheden er zijn. Tenminste ik krijg alleen maar vage antwoorden. Voor mij is het dan erg moeilijk om een goede beslissing te nemen. Ik ben erg huiverig om haar op een ijzer te zetten maar als dit voor een bepaalde periode zou moeten om later grotere problemen te voorkomen is het niet anders.

Op het internet is gewoon zeer weinig informatie over een klemhoef te vinden. Door mijn ervaringen met o.a. dierenartsen en zadelverkopers weet ik inmiddels dat ik niet op 1 mening af moet gaan. Voor deze kreupelheid bijvoorbeeld heb ik helaas 4 dierenartsen moeten consulteren voordat er ook maar iets van een diagnose uitkwam (ben inmiddels 1000 euro armer). Dit is niet de eerste keer dat ik dit heb moeten uithalen. Bij een vorige kreupelheid moest ik uiteindelijk ook weer een belgische dierenarts laten komen om een "goede"diagnose te laten stellen. Was volgens een dierenarts hier in nederland waarschijnlijk een peesblessure , hoewel op de echo niets te zien was , uiteindelijk bleek ze haar kogelband (overigens aan hetzelfde been) vertrekt te hebben.

Afgaan op 1 mening is wat mij betreft niet aan de orde meer (ik heb dit ook met een blessure van mijzelf aan de hand gehad, heb hiervoor tig artsen en fysiotherapeuten gehad voordat er na anderhalf jaar een goede diagnose werd gesteld). Ik heb hemel en aarde moeten bewegen om uiteindelijk gehoord te worden.

Je moet als paardeneigenaar tegenwoordig helaas zelf half een dierarts, instructeur, zadelpasser, hoefsmid en voedingsdeskundige zijn om je paard gezond te kunnen houden. Je kunt gewoonweg niet meer vertrouwen op 1 mening.

**Geplaatst**: 11-10-09 12:47

Geplaatst: 11-10-09 12:47

Arabesk schreef:
Ik stel een vraag en daar geef jij geen antwoord op. Ik wil gewoon graag weten wat de visie is van hoefsmeden op de werking van een dichtgelast ijzer?

Je kunt dat wel zo aanraden aan iemand, maar het zou leerzaam zijn als je ook onderbouwt waaróm dat positief werkt op een klemhoef. Dan kan de TS ook zelf beoordelen of ze jouw optie in overweging neemt of niet.

Arabesk,

Ik neem aan dat je met een "Dichtgelast ijzer" alle vormen van balkijzers, ronde ijzers en anderen bedoelt? Deze werkingen zijn voor allemaal anders en bij veel (type) paarden anders. Dus een antwoord op jouw generaliserende vraag is bijna niet te geven. Gezien de hoeveelheid literatuur en web pagina's die jij bijhoudt weet ik zeker dat je globaal de werking van al deze hoefijzers kent, de gedetailleerde werking kun je o.a. tijdens de opleiding voor hoefsmid leren en bij de bijscholingen die georganiseerd worden. Ik begrijp je belangstelling niet helemaal omdat je bijvoorbaat al weet dat je deze ijzers afkeurt.

Wellicht zie ik je over een paar weken bij Jaime Jackson?

Hoeftniet

**Geplaatst**: 11-10-09 13:09

Re: klemhoef, toch nog iets aan te verbeteren?

Geplaatst: 11-10-09 13:09

Schangah denk dat in uw geval een paardenkliniek met interne hoefsmederij die gespecialiseerd zijn in uw geval, een oplossing zou kunnen zijn?

**Geplaatst**: 11-10-09 13:10

Geplaatst: 11-10-09 13:10

Hoeftniet schreef:
Arabesk,

Ik neem aan dat je met een "Dichtgelast ijzer" alle vormen van balkijzers, ronde ijzers en anderen bedoelt? Deze werkingen zijn voor allemaal anders en bij veel (type) paarden anders. Dus een antwoord op jouw generaliserende vraag is bijna niet te geven. Gezien de hoeveelheid literatuur en web pagina's die jij bijhoudt weet ik zeker dat je globaal de werking van al deze hoefijzers kent, de gedetailleerde werking kun je o.a. tijdens de opleiding voor hoefsmid leren en bij de bijscholingen die georganiseerd worden. Ik begrijp je belangstelling niet helemaal omdat je bijvoorbaat al weet dat je deze ijzers afkeurt.

Wellicht zie ik je over een paar weken bij Jaime Jackson?

Hoeftniet

Toch zou ik graag van FS vernemen waarom hij vindt dat een balkijzer een goed idee is bij deze aandoening. En hoe een balkijzer het hoefmechanisme kan bevorderen

Als het per paard anders is en per ijzer verschillend hoe kan FS dit dan aanraden? Denk ik dan bij mezelf, maar ja da's weer een andere discussie.

Ik keur niets bij voorbaat af, jullie weten dat ik er anders over denk, maar ik ben gewoon nieuwsgierig naar hoe een balkijzer het hoefmechanisme kan bevorderen.

Zowel NB-ers als hoefsmeden weten dat hoefijzers het hoefmechanisme beperken (www.hoefnatuurlijk.nl en zie ook bijv. het boek van de Van Nassau's die beschrijven dat ook). Dus vandaar mijn vraag hoe dan een balkijzer het hoefmechanisme kan bevorderen.

**Geplaatst**: 11-10-09 13:12

Re: klemhoef, toch nog iets aan te verbeteren?

Geplaatst: 11-10-09 13:12

Informeer eens naar wat de Nassau's zouden aanraden?

**Geplaatst**: 11-10-09 13:13

Geplaatst: 11-10-09 13:13

FaberSmid schreef:
Informeer eens naar wat de Nassau's zouden aanraden?

Daarin ben ik op dit moment niet geïnteresseerd (waarschijnlijk hun break-over ijzer

), je kunt ze ook evt. zelf mailen? Ik heb interesse in jouw visie over hoe het balkijzer het hoefmechanisme bevordert.

**Geplaatst**: 11-10-09 13:28

Re: klemhoef, toch nog iets aan te verbeteren?

Geplaatst: 11-10-09 13:28

@ TS, in dit topic van een ander forum kun je ook heel veel informatie vinden:

http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/f ... oet&skip=0

het gaat over een vergelijkbaar probleem als jouw paard.

**Geplaatst**: 11-10-09 13:32

Geplaatst: 11-10-09 13:32

wat een reclames komen er weer voorbij

**Geplaatst**: 11-10-09 13:33

Geplaatst: 11-10-09 13:33

shilady schreef:
wat een reclames komen er weer voorbij

ja ik zou ook de inhoud kunnen kopieren van dat topic elders, maar dat lijkt me niet nodig

**Geplaatst**: 12-10-09 13:35

Re: klemhoef, toch nog iets aan te verbeteren?

Geplaatst: 12-10-09 13:35

Tjaaa Ik zou ook het balkijzer wel durven aanraden, tegelijk ook de hielen wat inkorten, en de takken van de ijzers een beetje afhelling naar buiten toe geven.
Tis een beetje riskant ook, hou het paard goed in de gaten, en zeker niet overbelasten als het op zo'n ijzers staat, maar wel echt laten werken, dus ook op harde ondergrond.
Maar of je het nog helemaal gaat goedkrijgen daar twijfel ik zelf ook wel aan, als je dit zou gedaan hebben toen hij nog een veulen was, jaaaa dan was het heel waarschijnlijk toch wel goed gekomen, maar of het nu nog kan, is gewoon proberen en afwachten, en heel voorzichtig toch het risiko nemen.
Als je niks doet wordt het zowiezo alleen maar erger, dus welke keuze heb je anders ?

**Geplaatst**: 12-10-09 14:32

Geplaatst: 12-10-09 14:32

Ik heb er totaal geen ervaring mee, maar beslag lijkt mij ook het laatste wat je eronder moet gaan spijkeren. Een hoef zich laten spreiden door het vast te nagelen, klinkt toch wel tegenstrijdig.

**Geplaatst**: 12-10-09 18:41

Re: klemhoef, toch nog iets aan te verbeteren?

Geplaatst: 12-10-09 18:41

je spijkert niet tot achteraan de hoef, waar deze zich spreidt. Ook een hoef met een normaal ijzer kan zich spreiden aan de achterzijde. Een balkijzer wordt natuurlijk niet tot achteraan de hoef vastgenageld.

**Geplaatst**: 12-10-09 19:11

Re: klemhoef, toch nog iets aan te verbeteren?

Geplaatst: 12-10-09 19:11

Het gaat er om dat de hoef zo snel mogelijk de zo goed mogelijke vorm krijgt. Met alleen bekappen gaat dat niet snel genoeg, met risico op verbening. Orthopedisch beslag kan dat herstel proces versnellen, risico verbening verkleinen. Orthopedisch beslag is tijdelijk beslag, op uitzondering na. Er wordt zo snel mogelijk naar gewoon beslag gewerkt, kan het paard zonder beslag dan wordt daar weer zo snel mogelijk naar toe gewerkt. Natuurlijk probeer je als hoefsmid zo weinig mogelijk nagels (3) te gebruiken en het liefst voor en niet achter om zo ver mogelijk van het hoefmechanisme weg te blijven.