Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-08-08 20:57

Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst door de TopicStarter : 28-08-08 20:57

www.katholieknieuwsblad.nl

"“Dat het KWPN zeventien jaar misleiding en oneerlijke proceshouding afdoet met twee regeltjes, spreekt boekdelen.”

Het echtpaar Frans en Janine van Hoek fokte een geweldig paard: de dekhengst Guldenberg. Toch werd het dier met een valse aantijging van doping gediskwalificeerd. Al zeventien jaar weigert de verantwoordelijke organisatie schuld te bekennen. Dopingexpert prof. Van Rossum: “Er is hier groot onrecht geschied.”

Henk Rijkers
Het was weer raak op de Olympische Spelen. Liefst bij vier van de vijftien geteste paarden werd in Hongkong doping geconstateerd. “Geen wonder”, zegt paardenkenner Frans van Hoek. “Het IOC had er beter aan gedaan alle 225 paarden te laten controleren. Zelfs op de Olympische Spelen mag het FEI, de internationale paardensportorganisatie, de controle in eigen hand houden. Dat klopt toch niet? De menselijke atleten controleren we intensief, in en buiten de competitie. De paarden alleen maar bij de wedstrijden zelf. Maar wie controleert de sportorganisaties: of die wel integer zijn?” De Vughtse oud-gymleraar Van Hoek heeft samen met zijn vrouw Janine, die biologe is, een onthutsend verhaal. Doping is vals spelen, maar valselijk van doping beschuldigen ook. Zeker als dat door een sportorganisatie gebeurt. Van Hoek staat al zeventien jaar in zijn recht, heeft grote deskundigen achter zich, en toch is zijn zaak na zeventien jaar nog niet opgelost.

Na zeventien jaar nog altijd niet rechtgezet: de valse aantijging van dopinggebruik bij de hengst Guldenberg.
Het echtpaar leverde begin jaren negentig een bijzondere prestatie. Nadat zij zich vanaf 1985 waren gaan toeleggen op de paardenfok, wisten zij in korte tijd – naast andere goede paarden – de zeer goede hengst Guldenberg te presenteren. De vreugde was echter van korte duur. De driejarige hengst werd in 1991 onderworpen aan een uitgebreide keuring door het Koninklijke Warmbloed Paardenstamboek Nederland (KWPN). Zo’n keuring onderzoekt alle kwaliteiten van het paard, om te bekijken of het stamboekwaardig is. Als dat gebeurt, betekent dat voor de eigenaar botertje aan de boom. Een ingeschreven dekhengst mag honderden merries per jaar dekken. Per keer levert dat de eigenaar al gauw duizend euro op.

Dopinghengst
De algemene verwachting in 1991 – blijkend uit menig perspublicatie – is dat Guldenberg de topper van het jaar zal worden. Maar op 4 april dondert het bij heldere hemel. Het KWPN beschuldigt de eigenaren ervan dat zij bij Guldenberg doping hebben gebruikt: oxyphenylbutazon. De contra-expertise wordt – in strijd met het eigen reglement – uitgevoerd door dezelfde instantie als de eerste keer. De uitslag is ditmaal negatief: geen doping. Voor het KWPN maakt dat niet uit. Ondanks de contra-expertise, handhaaft het de beschuldiging.

Geruchtencircuit
Frans en Janine brengen de zaak voor de kortgedingrechter. Op 5 juni verbiedt deze het KWPN nog te spreken van bewezen doping. Dat dienen onafhankelijke deskundigen uit te maken. Het KWPN mag geen enkele uitlating meer doen over het aangevochten dopingonderzoek, op straffe van 200.000 gulden voor elke keer dat het dit toch doet. Dat blijkt de volgende dag al te zijn. Nadat de advocaten de koppen bij elkaar hebben gestoken, brengt het KWPN via een haastig persbericht eenzijdig naar buiten dat de zaak-Guldenberg zal worden voorgelegd aan een onafhankelijke arbitragecommissie. Deze moet bindend uitspraak doen over de vermeende doping én over inschrijving in het stamboek. In weerwil van het rechterlijk vonnis van de vorige dag, brengt het persbericht Guldenberg nu openlijk in verband met dopinggebruik. Dit brengt het geruchtencircuit op gang. Guldenberg is gebrandmerkt als dopinghengst, de Van Hoeks staan als onzuivere fokkers te kijk. Dat laat ook de keurmeesters niet onberoerd: Guldenbergs cijfers dalen, maar hij blijft desondanks stamboekwaardig. Toch beslist het KWPN op 8 juni Guldenberg niet in te schrijven. Ook weigert het daarna, tegen de overeenkomst in, de bindende adviseurs in te schakelen.

Zwartmakerij
Frans en Janine van Hoek dreigen nu de publiciteit te gaan zoeken. Daarop publiceert het KWPN – flagrant in strijd met wat de rechter had bepaald – op 3 oktober in het verenigingsorgaan In de Strengen een Officiële publicatie met betrekking tot de hengst Guldenberg. Daarin staat opnieuw ten onrechte dat bij Guldenberg doping was aangetoond en ook “dat er een door beide partijen onderschreven verklaring was opgesteld over de gang van zaken rond het dopingonderzoek en de keuring van Guldenberg”. De Van Hoeks zijn de kennelijk structureel volgehouden zwartmakerij zat. Het echtpaar eist de dwangsom op. Wat blijkt? Hun advocaat heeft verzuimd het vonnis door een deurwaarder te laten betekenen, zodat de Van Hoeks er geen uitvoering van kunnen verlangen. Zij kunnen fluiten naar het geld. Dankzij hun eigen advocaat.

Telefoontje
‘De aanwezigheid van doping is niet bewezen’
Het jaar daarop besluit Van Hoek zijn hengst opnieuw voor de keuring in te schrijven, om zo snel tot een oplossing te komen. Kan niet, vindt de toenmalige raadsman van het bestuur van het KWPN, wijlen mr. Van Nispen tot Sevenaer (destijds tevens voorzitter van de KNHS, de Koninklijk Nederlandse Hippische Sportfederatie, toen nog NHS). Afgekeurd is afgekeurd. Van Hoek krijgt een aanbod Guldenberg bij het Deens stamboek te laten inschrijven. Tijdens de keuring in Denemarken komt er een telefoontje binnen van het KWPN uit Nederland. Juridische, ja zelfs dopingproblemen rond Guldenberg? De Denen hebben er al geen zin meer in. Zo wordt Guldenberg ook internationaal de voet dwars gezet.

‘Niet bewezen’
In 1992 maakt mr. Emile Vrijman, toenmalig directeur van het Nederlands Centrum voor Dopingvraagstukken, gehakt van de stellingname van het KWPN. Hij concludeert dat de organisatie zelf niet eens over een deugdelijk dopingreglement beschikt: Guldenberg kán niet worden afgekeurd wegens dopinggebruik, als er geen duidelijk en volwaardig dopingreglement bestaat. Het KWPN handelde in strijd met het eigen reglement
“Geen straf zonder voorafgaande strafbepaling.” Net als de kortgedingrechter verbaast Vrijman er zich over dat het KWPN bij Guldenberg in strijd met het eigen reglement heeft gehandeld door de contra-expertise bij dezelfde instantie te laten uitvoeren. Dat het KWPN haastig het afwijkende reglement van een andere organisatie, de KNHS (waarvan de eigen advocaat voorzitter is) van toepassing op het eigen dopingonderzoek verklaart, maakt de zaak er ook niet mooier op. Bovendien is het onderzoek technisch dubieus uitgevoerd. Vrijman stuurt het dossier naar de internationaal gerenommeerde dopingexpert prof. Jacques van Rossum, die het jaar daarvoor als bindend adviseur door Van Hoek en KWPN was aangewezen. Die overeenkomst is door het KWPN eenzijdig verbroken. Van Rossum concludeert eenduidig: “De aanwezigheid van oxy-phenylbutazon is niet bewezen.”

Overeenkomst
Er volgen jaren van touwtrekken, waarin het KWPN, ‘geholpen’ door bestuurswisselingen, er steeds in slaagt weg te duiken voor zijn verantwoordelijkheid. Als Van Hoek er in januari 1997 in slaagt een getuigenverhoor te organiseren over de afkeuring van Guldenberg, betoont KWPN-voorzitter Piet Blokland zich opeens meegaander. Hij zoekt contact met de Van Hoeks om tot een oplossing te komen. Frans van Hoek is euforisch: “Het leek er echt even op dat KWPN nu onze goede naam wilde herstellen en Guldenberg als goedgekeurde dekhengst wilde inschrijven in het stamboek. Het zou dan slechts een beperkte schadevergoeding hoeven te betalen.”
In maart bereiken de Van Hoeks met het KWPN een vaststellingsovereenkomst. Het Brabantse echtpaar is bereid genoegen te nemen met een vergoeding van 150.000 gulden. Bedacht moet worden dat Guldenberg met een jaar dekken al minstens het dubbele zou hebben opgebracht. Bovendien hebben de Van Hoeks grote juridische kosten gemaakt. Hun advocaat begroot de schade veel hoger, namelijk 1,2 miljoen gulden, te verdubbelen bij procederen en te verdriedubbelen bij uitprocederen. De Van Hoeks overwegen echter dat het hun gaat om recht en eerherstel.

De vaststellingsovereenkomst (7 maart) stelt dat het conflict besloten zal worden met een gemeenschappelijke verklaring, die zal worden opgenomen in bekende paardenbladen. “Partijen zullen onderling overleg plegen over de inhoud van die verklaring, welke niet tot doel heeft in te gaan op de oorzaken en schuld van de ontstane geschillen, doch beoogt de kwaliteit van de hengst en het wederzijds respect tussen de partijen te rehabiliteren.”

Huidschimmel

Frans en Janine van Hoek met Guldenberg. “Dat KWPN zeventien jaar misleiding en oneerlijke proceshouding afdoet met twee regeltjes, spreekt boekdelen.”
De kou lijkt uit de lucht. Het KWPN zal erkennen dat bij Guldenberg geen doping is geconstateerd en de hengst na herkeuring inschrijven in het stamboek. “Men gaf ons vooraf duidelijk te verstaan dat Guldenberg op grond van zijn bewezen kwaliteiten alsnog zou worden ingeschreven”, vertelt Janine van Hoek. “Dat konden we niet in de vaststellingsovereenkomst opnemen, want daarmee zou de inschrijving van Guldenberg achteraf weer verdacht gemaakt kunnen worden als een handjeklap.” De herkeuring van Guldenberg geschiedt echter door dezelfde personen die de hengst in 1991 op ondeugdelijke gronden hadden afgekeurd. Niet echt een garantie voor objectiviteit: in weerwil van wat overeen was gekomen, keuren zij hem weer af. Als de hengst van de keuring terugkomt, blijkt hij bovendien huidschimmel te hebben. Erger nog, Guldenberg blijkt ‘verreden’: door onjuiste behandeling verminderd bestuurbaar.
Is Guldenberg dan toch een afdankertje geworden? Nee hoor, alsof hij zelf orde op zaken wil stellen, springt de hengst enkele dagen later op Indoor Brabant in de internationale hoogste categorie voor dekhengsten en is hij het beste Nederlands-gefokte paard.

Touwtrekken
Het KWPN betaalt de overeengekomen 150.000 gulden. Maar ondanks het afgesproken herstel van de door het KWPN gemaakte fouten wordt Guldenberg dus weer niet goedgekeurd en niet ingeschreven. Uiteraard komt van de gezamenlijke verklaring waarin de dopingbeschuldiging zou worden teruggenomen, nu ook niets meer terecht. De affaire-Guldenberg trekt de aandacht van de media. Onder de kop ‘Gekuip en gekonkel in de paardensport’ hekelt Vrij Nederland al in 1999 het KWPN. Het blad citeert insiders die het KWPN “moreel rot” noemen vanwege “dubieuze hengstenkeuringen, kwestieuze benoemingen en belangenverstrengelingen”. “De KWPN-bobo herstelt geen fouten, omdat hij immers nooit fouten maakt.” En wie het KWPN toch op een fout wijst “wordt via het geruchtencircuit of door onjuiste berichtgeving afgemaakt”.
Na – opnieuw – eindeloos touwtrekken, besluit Van Hoek in 2002 de vaststellingsovereenkomst met het KWPN te herroepen “aangezien de tenuitvoerlegging daarvan opzettelijk niet strookt met de tevoren afgemaakte afspraken en aangezien tot op heden betreffende de tenuitvoerlegging nog niets is hersteld”. Via de kortgedingrechter eist Van Hoek dat het KWPN openlijk erkent dat bij Guldenberg in 1991 geen doping is vastgesteld.

‘Oneerlijke proceshouding’
Inmiddels is het 2005. De kortgedingrechter in Utrecht doet uitspraak. Mevrouw mr. P.S. Elkhuizen-Koopmans oordeelt op 10 mei dat op de zitting gebleken is dat het KWPN “alle goede kwaliteiten van de hengst die uit keuringsrapporten zijn gebleken, wenst te benadrukken, maar dat zij uitdrukkelijk niet van plan is en ook nooit van plan is geweest te verklaren dat er geen doping heeft plaatsgevonden”. Doping is vals spelen, maar valselijk van doping beschuldigen ook
Het conflict draait, aldus de rechter, steeds weer om “het door KWPN vastgestelde en door Van Hoek betwistte (sic! –hr) dopinggebruik”. De rechter gaat eraan voorbij dat het KWPN het gestelde nooit heeft bewezen of zelfs maar aannemelijk gemaakt. Sterker nog, de belangrijkste deskundige in Nederland, professor dr. Jacques van Rossum, stelt met nadruk dat doping bij Guldenberg nimmer is aangetoond. Hoe dan ook, na veertien jaar volharden in een structureel “oneerlijke proceshouding” (zoals Van Hoeks huidige advocaat stelt), wordt het KWPN in 2005 daarvoor merkwaardigerwijs beloond door de kortgedingrechter.

Groot onrecht
Het KWPN wil niet ingaan op de zaak. Per fax deelt directeur J.H. Knaap deze week aan KN mee: “Over deze kwestie is een uitspraak door de President van de Rechtbank Utrecht op 10 mei 2005, waarbij de heer Van Hoek in het ongelijk is gesteld. De zaak is daarmee voor het KWPN afgedaan.” Professor van Rossum laat echter weten: “Er is geen enkel bewijs geleverd voor aanwezigheid van doping in Guldenberg. Het geeft te denken dat het KWPN die pertinent onjuiste uitspraak – tegen beter weten in – tot nu toe heeft gehandhaafd en niet heeft herroepen.” Hij vindt dat het echtpaar van Hoek een groot en slepend onrecht is aangedaan.
Frans Van Hoek: “Dat KWPN zeventien jaar misleiding en oneerlijke proceshouding afdoet met twee regeltjes, spreekt boekdelen. Bovendien ziet het kans daarin opnieuw een dubbele misleiding in te bouwen. Het was niet de ‘President van de Rechtbank’ die uitspraak deed, maar de rechter voor voorlopige voorzieningen, de kortgedingrechter dus. Bovendien zijn wij daartegen in hoger beroep gegaan. Niet KWPN, maar de hogere rechter zal bepalen of de zaak Guldenberg werkelijk is afgedaan.”

Klik hier voor foto's.

Deel op Facebook Tweet Foutje gespot? Tip de redactie

**Geplaatst**: 28-08-08 21:18

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 21:18

Had nog nooit gehoord van GUldenberg. Wat voor afstamming is het eigenlijk en heeft hij weleens gedekt?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-08-08 21:19

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst door de TopicStarter : 28-08-08 21:19

Guldenberg is een Appolonios x Farn.
http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=47089

**Geplaatst**: 28-08-08 21:47

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 21:47

peanutbutter schreef:
Had nog nooit gehoord van GUldenberg. Wat voor afstamming is het eigenlijk en heeft hij weleens gedekt?

Hij is toch goedgekeurd voor het EASP? Ik heb wel eens hele verhitte discussies over deze hengst hier gelezen Bloos

**Geplaatst**: 28-08-08 21:49

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 21:49

Als je alleen op bokt zoekt op de naam Guldenberg krijg je al hits genoeg. Daar is al te uit en te na over gediscussieerd op F&A toen het daar nog niet alleen over kleurtjes ging.

**Geplaatst**: 28-08-08 21:58

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 21:58

Als KWPN fout is dan vind ik het toch wel enorm spijtig voor Guldenberg...
Maar wie heeft er gelijk?

**Geplaatst**: 28-08-08 22:26

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 22:26

Ik had dit verhaal nog nooit gelezen.
Wat een afgang voor die mensen en zeker de hengst!

**Geplaatst**: 28-08-08 22:29

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 22:29

Weet je wat het is,het kwpn wacht gewoon tot die hengst dood is,dan zijn ze toch klaar. Kwpn moet vooral zo doorgaan,straks lopen er alleen nog maar slechte ,slappe bokken rond onder de naam van goedgekeurde hengst en de goeie springen de sterren van de hemel in het internationale circuit. Maar zonder goedkeuring.Ja sorry,maar ze moet dat hele kwpn eens goed onder de loep nemen en kundige en nieuwe mensen laten keuren.En dan puur op wat ze zien ,zonder boekje of de naam van de eigenaar.En de medische kant door een onbekende instantie laten doen,mensen die voor mijn part uit het buitenland komen.Zodat daar ook geen vriendjespolitiek kan zijn. Ik weet dat ik me met deze uitspraken in het diepe gooi,maar ik erger me al weet ik hoe lang aan wat het kwpn doet.

**Geplaatst**: 28-08-08 22:31

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 22:31

Wat een gekonkel zeg!
Als je fout zit hoor je dat toe te kunnen geven, deden ze op een gegeven moment ook deels, maar daarna kwam men niet de afspraken na, voor de zo veelste keer niet.
Nederland is een wetstaat, geen rechtsstaat, dat blijkt wel weer.
Ik hoop dat het goed komt, dit kost kapitalen en is erg sneu voor de eigenaren en hengst, indien alles klopt uiteraard.
Lijkt mij ook niet meer dan logisch dat je alle paarden test OS) en niet steeksproefsgewijs..................
En dat ook doet op andere wedstrijden, uiteraard zonder aankondiging

**Geplaatst**: 28-08-08 22:32

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 22:32

Zonder boekje keuren bij de 1e bezichtiging ben ik ook wel een voorstander van maar door buitenlanders laten keuren zeer zeker niet. Zou toch van de zotte zijn om ONZE KWPN-ers door een buitenlander te laten beoordelen.....

**Geplaatst**: 28-08-08 22:34

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 22:34

nee,dat bedoel ik niet,ik bedoel de doping testen door een helemaal onpartijdige organisatie te laten doen.

**Geplaatst**: 28-08-08 22:37

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 22:37

Wie wil er nog met Guldenberg dekken?
Met een Guldenbergveulen hoef je op een keuring iig niet aan te komen en op een veiling verkopen zal ook lastig zijn door de smet die er op de naam van de hengst ligt. (al dan niet terecht)

Dan moet je al gaan fokken voor de sport en het veulen tot minstens 4 jaar aanhouden. Da's leuk voor een hobbyfokker maar de gemiddelde fokker zoekt vers bloed en niet een oude hengst waar de nakomelingen niet uitmuntend presteren.

**Geplaatst**: 28-08-08 22:44

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 22:44

Helemaal me eens,maar evenwel zeer dramatisch voor de eigenaren.Dat bloed hadden we goed kunnen gebruiken.Ik heb de hengst wel gezien .Vond het een mooie ,goed gebouwd paard met een goeie sprong erin.Maar ja ,nu is het te laat.En wat te denken van de verdere fokprodukten van die mensen ???Daar zal ook met een schuin oogje naar worden gekeken.Hun naam is gewoon te grabbel gegooid.

**Geplaatst**: 28-08-08 22:57

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 22:57

Soort gelijk verhaal met de hengst Lucky boy XX. Ten tijde van deze hengst had hij drie eigenaren. Eén daarvan was hengstenhouderij Borghuis uit Weerselo en de andere eigenaren ken ik niet van naam maar zaten in het bestuur van het KWPN. Deze hengst wilde moeilijk dekken dus werd er wel eens gekozen voor een nazaat of andere hengst die wel wilde dekken. Natuurlijk verkeerd en ja voor een fokker niet interessant, maar de eigenaren wisten dit tot het dna tijdperk. Toen was de wereld te klein de heer Borghuis ging kapot maar de bestuursleden van het KWPN waste hun handen in onschuld en lieten de hengstenhouder hiervoor bloeden. Momenteel heeft de zoon van de heer Borghuis zijn eigen stal maar deze man Rob genaamd zal nooit één hengst bij het KWPN goedgekeurd krijgen. Eens een smet altijd een smet terwijl hij hele goede hengsten heeft. Ook de fokkers van de hengst Guldenberg kunnen het wel vergeten, de hippische wereld is op dit vlak zeer kort zichtig en er zijn teveel meelopers. Kijk goed om je heen op keuringen, overal mensen aan de top die of bevriend zijn met bestuuursleden of zelf een functie binnen het KWPN vervullen en in de veulenkeuringen en veilingen altijd bovenaan staan. Helaas maar waar, neemt niet weg dat wij ook goed met duitse hengsten kunnen fokken en er zijn gelukkig meer stamboeken met een goede fokstrategie. Iedereen zijn keuze, oh ja neem ook nog even een voorbeeld aan het gelderse paard. Dit moet beschermd worden en hopelijk niet door het KWPN van de heer Knaap. Vork

**Geplaatst**: 28-08-08 23:02

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 23:02

Hilden je haald me de woorden uit de mond.

**Geplaatst**: 28-08-08 23:16

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 23:16

Toch is algemeen bekend dat Seldenrijk en te Luggenhorst de andere eigenaren van Lucky Boy XX waren. Alleen stonden die er natuurlijk niet naast als de hengst moest dekken. Niet zo raar dus dat alleen Borghuis de zwarte piet kreeg toegeschoven.

**Geplaatst**: 28-08-08 23:24

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 23:24

Maar waarom wordt dit verhaal nu ineens weer opgerakeld? Er moet nog iets anders gaande zijn.

**Geplaatst**: 28-08-08 23:30

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 23:30

nou ik denk dat er wordt gewezen op het feit van ''eens een boef ,altijd een boef''.Toch ?!

**Geplaatst**: 28-08-08 23:39

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 28-08-08 23:39

Lovely schreef:
Maar waarom wordt dit verhaal nu ineens weer opgerakeld? Er moet nog iets anders gaande zijn.

Als ik het artikel goed interpreteer komt het nog een keer weer voor de rechter.

**Geplaatst**: 29-08-08 07:58

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 29-08-08 07:58

Anne_GTI schreef:
Toch is algemeen bekend dat Seldenrijk en te Luggenhorst de andere eigenaren van Lucky Boy XX waren. Alleen stonden die er natuurlijk niet naast als de hengst moest dekken. Niet zo raar dus dat alleen Borghuis de zwarte piet kreeg toegeschoven.

We weten allemaal waar rook is is vuur, zal altijd zo blijven.

Anne_GTI schreef:
Toch is algemeen bekend dat Seldenrijk en te Luggenhorst de andere eigenaren van Lucky Boy XX waren. Alleen stonden die er natuurlijk niet naast als de hengst moest dekken. Niet zo raar dus dat alleen Borghuis de zwarte piet kreeg toegeschoven.

Wist de namen niet zo 1 2 3 maaar wilde dit toch graag vermelden

gootje12 schreef:
nou ik denk dat er wordt gewezen op het feit van ''eens een boef ,altijd een boef''.Toch ?!

Ja maar dit gaat toch niet op voor de zoon van? Dus elk kind van een veroordeelde is ook een veroordeelde?

Zou wat wezen zeg.

Laatst bijgewerkt door Winged op 29-08-08 16:16, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Posts samengevoegd.

**Geplaatst**: 29-08-08 08:47

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 29-08-08 08:47

Jeetje wat een verhaal zeg. Wat heeft de hengst zelf gepresteerd in de sport dan? Ik had er nog nooit van gehoord behalve een keer van deze affaire dan.

**Geplaatst**: 29-08-08 09:31

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 29-08-08 09:31

Suzanne F. schreef:
Jeetje wat een verhaal zeg. Wat heeft de hengst zelf gepresteerd in de sport dan? Ik had er nog nooit van gehoord behalve een keer van deze affaire dan.

Een internationale springcarrieré. Zegt voldoende over de hengst zelf en zijn kwaliteiten.
http://home.iae.nl/users/lijssel/nederlnd/vrijned.htm
http://home.iae.nl/users/lijssel/nederlnd/guldenberg.html

Voor diegen die meer willen lezen over deze hengst.

Guldenberg wel erkend en goedgekeurd voor het EASP dus ook erkend door het AES.

http://www.easpstamboek.nl/index2.php?p=Guldenberg

Easp moet door de PVVE erkend worden als EU erkend stamboek, dus ook de andere stamboeken zullen in de loop der tijd dit stamboek gaan erkennen. Dus waarom hier niet mee fokken?, de echte fokker die het voor de sport doet zal hier zeker voor keizen mits de hengst bij zijn of haar merrie past.

gootje12 schreef:
Weet je wat het is,het kwpn wacht gewoon tot die hengst dood is,dan zijn ze toch klaar. Kwpn moet vooral zo doorgaan,straks lopen er alleen nog maar slechte ,slappe bokken rond onder de naam van goedgekeurde hengst en de goeie springen de sterren van de hemel in het internationale circuit. Maar zonder goedkeuring.Ja sorry,maar ze moet dat hele kwpn eens goed onder de loep nemen en kundige en nieuwe mensen laten keuren.En dan puur op wat ze zien ,zonder boekje of de naam van de eigenaar.En de medische kant door een onbekende instantie laten doen,mensen die voor mijn part uit het buitenland komen.Zodat daar ook geen vriendjespolitiek kan zijn. Ik weet dat ik me met deze uitspraken in het diepe gooi,maar ik erger me al weet ik hoe lang aan wat het kwpn doet.

Ben het helemaal met je eens. Pling

Anne_GTI schreef:
Zonder boekje keuren bij de 1e bezichtiging ben ik ook wel een voorstander van maar door buitenlanders laten keuren zeer zeker niet. Zou toch van de zotte zijn om ONZE KWPN-ers door een buitenlander te laten beoordelen.....

Het gaat hier om een onafhankelijk oordeel, dus waarom niet. Zou omgekeerd net zo eerlijk zijn. Dromen

Anne_GTI schreef:
Wie wil er nog met Guldenberg dekken?
Met een Guldenbergveulen hoef je op een keuring iig niet aan te komen en op een veiling verkopen zal ook lastig zijn door de smet die er op de naam van de hengst ligt. (al dan niet terecht)

Dan moet je al gaan fokken voor de sport en het veulen tot minstens 4 jaar aanhouden. Da's leuk voor een hobbyfokker maar de gemiddelde fokker zoekt vers bloed en niet een oude hengst waar de nakomelingen niet uitmuntend presteren.

Hoe weet je nu of de nakomelingen niet goed zullen presteren?. Gezien de afstamming gaat het op de veilingen om sportpaarden en zijn bloedvoering is wel top Appolonius x Farn. Ik wil heel graag een keer fokken met dit bloed hoor, het is bewezen kwaliteit en daar gaat het toch om. Het KWPN wil graag wat meer bloed in hun paarden, dus hier slaan ze nu al behoorlijk de plank mis. Los van het feit op doping had je de hengst wel de kans moeten geven. Wanneer ik vannacht bij jouw stal binnen loop en daar een verboden smeersel aanbreng op je paard en jij wordt volgende week gecontroleerd hang je toch ook. Het was waarschijnlijk een kleine jongen destijds die niet groot mocht worden, dat is ze tot nu toe gelukt, maar ik wil er wel eens voor gaan gelet op de bloedvoering en zijn internationale sportervaring.

Laatst bijgewerkt door Winged op 29-08-08 16:19, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Posts samengevoegd

**Geplaatst**: 29-08-08 16:17

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 29-08-08 16:17

Há,
Die keuringsmentaliteit, handje klap en voorkeursbehandelingen tref je bij ieder stamboek HELAAS!
Zal ook nooit veranderen Boos!

Zonde van zo'n hengst als Guldenberg!

**Geplaatst**: 29-08-08 17:46

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 29-08-08 17:46

hilden1971 schreef:
Hoe weet je nu of de nakomelingen niet goed zullen presteren?. Gezien de afstamming gaat het op de veilingen om sportpaarden en zijn bloedvoering is wel top Appolonius x Farn. Ik wil heel graag een keer fokken met dit bloed hoor, het is bewezen kwaliteit en daar gaat het toch om. Het KWPN wil graag wat meer bloed in hun paarden, dus hier slaan ze nu al behoorlijk de plank mis. Los van het feit op doping had je de hengst wel de kans moeten geven. Wanneer ik vannacht bij jouw stal binnen loop en daar een verboden smeersel aanbreng op je paard en jij wordt volgende week gecontroleerd hang je toch ook. Het was waarschijnlijk een kleine jongen destijds die niet groot mocht worden, dat is ze tot nu toe gelukt, maar ik wil er wel eens voor gaan gelet op de bloedvoering en zijn internationale sportervaring.

En in welke richting ga je dan fokken??? Appolonius zie je meestal terug in de afstamming als veredelaar in de dressuurrichting, Farn was een springpaardenleverancier. Op basis van papier kan ik niet tot een andere conclusie komen dan dat ik de bloedvoering niet aantrekkelijk vind voor de fokkerij. Daarbij zeg ik niet dat ik Guldenberg geen mooi paard vind want dat vind ik nl. wel. Zie alleen de toevoeging die hij zou moeten brengen voor de fokkerij niet.

Om niet nader te noemen reden zie ik lijnteelt op Farn ook niet zitten. Ik denk dat Farnbloed meer dan voldoende in het KWPN verankerd zit via Nimmerdor.

**Geplaatst**: 29-08-08 18:44

Re: Valse aantijging achtervolgt superhengst Guldenberg

Geplaatst: 29-08-08 18:44

En in welke richting ga je dan fokken??? Appolonius zie je meestal terug in de afstamming als veredelaar in de dressuurrichting, Farn was een springpaardenleverancier. Op basis van papier kan ik niet tot een andere conclusie komen dan dat ik de bloedvoering niet aantrekkelijk vind voor de fokkerij. Daarbij zeg ik niet dat ik Guldenberg geen mooi paard vind want dat vind ik nl. wel. Zie alleen de toevoeging die hij zou moeten brengen voor de fokkerij niet.

Om niet nader te noemen reden zie ik lijnteelt op Farn ook niet zitten. Ik denk dat Farnbloed meer dan voldoende in het KWPN verankerd zit via Nimmerdor.

Citaat:
Ik fok het liefst een paard wat zowel dressuurbloed als springbloed vererft. Wanneer je een veulen fokt die qua papier een verwachtingswaarde dressuur 125 % en betrouwbaarheid rond de 35 %, en in de springrichting een verwachtingswaarde van 130 met ook een 35 % betrouwbaarheid je een goede uitgangsbasis hebt. Natuurlijk is het dan nog een veulen maar het kwartje kan dan wel 2 kanten opvallen. Wanneer je specifiek in een fokrichting gaat fokken dan kun je gaan voor bv een springpaard, uiteindelijk bv een mooi beest maar wil voor geen meter springen, hopelijk kan hij dan wel dressuren, zo niet wat dan?. Andersom precies hetzelfde je fokt een dressuurpaard met dressuurbloed en om één of andere reden wil dit beest niet dressuren wat dan een mogelijkheid om springpaard te worden is zeer beperkt. Het bloed van Appolonius en Farn vind je haast niet in de 2e en 3e graad net zoals bv Courville dit zit steeds verder weg. Ikzelf heb namelijk nog een merrie met Courville in de 2e graad, paard levert uitstekende veulens met beweging. Daarachter zit veel groningsbloed bij mijn merrie. Farn kan in die lijn enorm veel toevoegen qua exterieur Onze merrie fokt met veel kwaliteit en ik mag heel erg graag bewezen bloed gebruiken en vooral veel bloed aan vaderszijde. Dit in combinatie met Appolonius denk ik voor mijn merrie kan goed tot zeer goed uitpakken. Daarom wil ik er graag een keer een sportpaard mee fokken ongeacht de geschiedenis. Het paard is goed en de rest is maar een mening