Kymlicka: "Paarden moeten volledige burgerrechten krijgen"

Moderators: Warboel, Essie73, MirandaD

 
 
Nieuwsredactie

Berichten: 1460
Geregistreerd: 20-04-16

Kymlicka: "Paarden moeten volledige burgerrechten krijgen"

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-11-16 08:43 Tip de Nieuwsredactie

Volkskrant
Afbeelding
Foto door Mark Robinson via Flickr



De hond en de cavia, maar ook paarden, schapen en koeien moeten niet zozeer meer dierenrechten krijgen, maar volledige burgerrechten. Gedomesticeerde dieren zijn immers al zo nauw verweven met de mensenmaatschappij, dat ze er in feite deel van uitmaken. Dat betoogt de Canadese dierenrechtenfilosoof Will Kymlicka afgelopen weekeinde in een interview met De Volkskrant.

Kymlicka, in Nederland voor een symposium van de Internationale School Van Wijsbegeerte (ISVW), ziet burgerrechten als een logisch vervolg op de huidige 'slavenstatus' van dieren. Toen de menselijke slavernij werd afgeschaft kregen de bevrijde slaven ook burgerrechten, constateert hij. "Wat mij verbaast is hoeveel mentale gymnastiek filosofen toepassen om basisideeën over legitiem bestuur of rechtvaardigheid níét te laten gelden voor dieren."

In praktijk zou zich dat vertalen naar een wereld waar boerderijdieren min of meer vrij rondlopen, en waarin soorten zoals paarden misschien weer verwilderen, als ze daarvoor zouden kiezen. Voor hoofdbrekens onder dierendenkers zorgen de katten: burgerrechten vereisen een zeker beschaafd gedrag en het roofdiergedrag van de kat voldoet daar niet aan.

Kymlicka schreef vijf jaar geleden samen met zijn vrouw Sue Robertson het invloedrijke boek Zoopolis, waarin hij zijn ideeën nader uitwerkt. Voor dieren die maar met één been in de mensenmaatschappij staan, zoals herten, ganzen of eekhoorns, acht Kymlicka de verblijfsstatus het meest geschikt, een rechtstoestand vergelijkbaar met die van toeristen. Volledig in het wild levende dieren zouden we moeten zien als inwoners van een andere, soevereine staat waar we niet zomaar iets te zoeken hebben.

Hoewel Kymlicka beseft dat de ideale, volledig bevrijde dierenwereld nog ver weg is en misschien wel nooit aanbreekt, wijst hij erop dat het nadenken erover nu al allerlei belangrijke nieuwe inzichten geeft in de huidige omgang met dieren.

Lees hier het volledige interview van Kymlicka door de Volkskrant.


secricible
Berichten: 15354
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: Kymlicka: "Paarden moeten volledige burgerrechten krijgen"

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 08:48

duss..... Oke, te raar dit :') :') :') :')

martichr
Berichten: 285
Geregistreerd: 19-10-05

Re: Kymlicka: "Paarden moeten volledige burgerrechten krijgen"

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 08:50

Ik ben benieuwd hoe ze de burgerplichten willen opleggen ... het een bestaat niet zonder het ander.

Gerlinde Elite EPTM v. Up to Date x Calvados

Kuggur
Berichten: 7717
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 08:53

En hij verwijt andere filosofen "mentale gymnastiek"....

Just cause you feel it doesn´t mean it´s there.

Simoonzel

Berichten: 1242
Geregistreerd: 05-05-13
Woonplaats: Bennekom

Re: Kymlicka: "Paarden moeten volledige burgerrechten krijgen"

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 08:54

Ben benieuwd op wie mijn hond dan gaat stemmen. :j

It is not the hardware in your hands, but the software in your heart.

martichr
Berichten: 285
Geregistreerd: 19-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 08:56

Simoonzel schreef:
Ben benieuwd op wie mijn hond dan gaat stemmen. :j



Degene met de grootste zak eten.. uitkeringstrekkers..

Gerlinde Elite EPTM v. Up to Date x Calvados

Ann99

Berichten: 320
Geregistreerd: 03-11-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:17

Amai hij is GEK, helemaal doorgedraaid

MarlindeRooz

Berichten: 16487
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Zwolle

Re: Kymlicka: "Paarden moeten volledige burgerrechten krijgen"

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:20

:')

Kan niet wachten op wilde dieren op de snelweg... En denk eens aan de konijnenplaag die gaat komen. Zo zonder natuurlijke vijanden. :')

Wat dacht je van alle exoten zoals slangen enzo...

What happens to the hole when the cheese is gone?

NenaC
Berichten: 1661
Geregistreerd: 02-08-09
Woonplaats: On my horse!

Re: Kymlicka: "Paarden moeten volledige burgerrechten krijgen"

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:33

De wereld wordt gek........

Te koop: Faverolles kippen, leuk, lief en goede eierleggers!

Resistance

Berichten: 4413
Geregistreerd: 11-03-12
Woonplaats: Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:36

Simoonzel schreef:
Ben benieuwd op wie mijn hond dan gaat stemmen. :j



_O-

Aandacht :+:

Ierpier

Berichten: 601
Geregistreerd: 28-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:43

Die vent is hoogleraar :')

Belachelijk idee. Zal mijn konijnen vrij rond laten lopen, zijn ze binnen drie minuten platgereden.

Erg respectvol ook om slavernij gelijk te stellen aan het houden van dieren. Had al wel gegokt dat dit een blanke man zou zijn.
Laatst bijgewerkt door Ierpier op 23-11-16 09:44, in het totaal 2 keer bewerkt

She was the sun
I was the moon
Eventually,
the world stood in our way

MarlindeRooz

Berichten: 16487
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:44

Ierpier schreef:
Die vent is hoogleraar :')

Belachelijk idee. Zal mijn konijnen vrij rond laten lopen, zijn ze binnen drie minuten platgereden.

Erg respectvol ook om slavernij gelijk te stellen aan het houden van dieren. Had al wel gegokt dat dit een blanke man zou zijn.

Ooooh foei, jij discrimineert. Mogen mensen met een kleurtje geen hoogleraar zijn! -:) :')

What happens to the hole when the cheese is gone?

Ierpier

Berichten: 601
Geregistreerd: 28-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:46

MarlindeRooz schreef:
Ierpier schreef:
Die vent is hoogleraar :')

Belachelijk idee. Zal mijn konijnen vrij rond laten lopen, zijn ze binnen drie minuten platgereden.

Erg respectvol ook om slavernij gelijk te stellen aan het houden van dieren. Had al wel gegokt dat dit een blanke man zou zijn.

Ooooh foei, jij discrimineert. Mogen mensen met een kleurtje geen hoogleraar zijn! -:) :')


Dit is sarcasme toch? :') Wil niet ter boek staan als een racist, die zijn er momenteel genoeg :+ .

She was the sun
I was the moon
Eventually,
the world stood in our way

MarlindeRooz

Berichten: 16487
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Zwolle

Re: Kymlicka: "Paarden moeten volledige burgerrechten krijgen"

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:47

Ja hoor, maak je geen zorgen! Ik stuur mijn wilde konijnen niet op je af! :j

What happens to the hole when the cheese is gone?

Ierpier

Berichten: 601
Geregistreerd: 28-09-10

Re: Kymlicka: "Paarden moeten volledige burgerrechten krijgen"

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:48

Gelukkig. Kunnen we straks ook stemmen voor een hond als president? Bo Obama for president!

She was the sun
I was the moon
Eventually,
the world stood in our way

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 16201
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:50

Toch het idee is absurd maar juist uit dit soort flexibel denken zijn de meest briljante ideeen ontstaan. Snap een beetje waar de meneer heen wil. Dat is ook wat filosofen doen. :j

Er is ook een tekenfilm van waarin een dergelijk idee is uitgewerkt. Hop. Hoofdstad is zootropolis. Erg boeiende en ook leuke film.
Laatst bijgewerkt door karuna op 23-11-16 09:51, in het totaal 1 keer bewerkt

Geen auto, 100000 euro of een mooie reis maar wél dit prachtige onderschrift
Karuna is een sociaal wat onthande computergebruiker met myopie
En dan ben je opeens weg. Mutsje het is goed zo, genoeg is genoeg.
Y; Dag oude man, veel xfull spullen te koop en meer

Ierpier

Berichten: 601
Geregistreerd: 28-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:51

karuna schreef:
Toch het idee is absurd maar juist uit dit soort flexibel denken zijn de meest briljante ideeen ontstaan. Snap een beetje waar de meneer heen wil.

Er is ook een tekenfilm van waarin een dergelijk idee is uitgewerkt. Hop. Hoofdstad is zootropolis. Erg boeiende en ook leuke film.

ik zou eerlijk gezegd niet zeggen dat die film hierover gaat. Films met antropomorfische dieren bestaan al heel lang. Zootropolis gaat eerder over racisme. Vond t wel een heerlijke film :).

She was the sun
I was the moon
Eventually,
the world stood in our way

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 16201
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is

Re: Kymlicka: "Paarden moeten volledige burgerrechten krijgen"

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:52

Ook een beetje, film weerspiegelt eigenlijk de menselijke maatschappij waarin "men" er standaard van uit gaat dat ene kleiner zwakker persoon niet sterk kan zijn. Vooroordelen heb je altijd.

Geen auto, 100000 euro of een mooie reis maar wél dit prachtige onderschrift
Karuna is een sociaal wat onthande computergebruiker met myopie
En dan ben je opeens weg. Mutsje het is goed zo, genoeg is genoeg.
Y; Dag oude man, veel xfull spullen te koop en meer

petraaken
Moderator FA

Berichten: 37952
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:54

Met burgerrechten komt ook burgerplicht. Met wat gaan die dieren belastingen betalen. drollen? :P

Ierpier

Berichten: 601
Geregistreerd: 28-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:55

karuna schreef:
Ook een beetje, film weerspiegelt eigenlijk de menselijke maatschappij waarin "men" er standaard van uit gaat dat ene kleiner zwakker persoon niet sterk kan zijn. Vooroordelen heb je altijd.

Ik bedoel dat de film niet over mens-dierverhoudingen oid gaat. Komen geen mensen voor in de hele film. De dieren zijn in zoverre geantropomorfiseerd dat ze meer mensen dan dieren representeren. Zou niet zeggen dat de film bijzonder relevant is voor deze discussie daarom. Maar we raken enigzins offtopic dus laten we terugkeren naar de burgerrechten voor dieren :Y) .

She was the sun
I was the moon
Eventually,
the world stood in our way

Kuggur
Berichten: 7717
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 09:57

Eigenlijk vreemd voor een hoogleraar filosofie, dat hij de voor de hand liggende conclusie van zijn eigen denkbeelden niet ziet. Namelijk het (laten) uitsterven van alle gedomesticeerde dieren, en het verbieden van elke vorm van dierhouderij.

Just cause you feel it doesn´t mean it´s there.

troi

Berichten: 12107
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Het noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 10:04

Mijn bezwaar tegen deze ideeen (en een beetje tegen het hele veganisme) is het plaatsen van de mens buiten de dierenwereld. Ik zie de mens namelijk ook als een dier, een omnivoor en dus deels roofdier zelfs. Als we vinden dat dieren gelijk moeten zijn als mensen dan moeten we als mensen ook gelijk zijn aan de dieren. Dat klinkt heel logisch maar daar wordt in die filosofie vaak niet veel aandacht aan besteed. Als een kat een prooi mag vangen en opeten dan mag ik dat dus ook. De echte veganist in mijn optiek jaagt zelf voor zijn vlees en behandeld de wereld (incl planten en dieren) met respect.

lalalalalaalaalaaaa...

Fenrir

Berichten: 33398
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 10:15

Ik vind het best ernstig dat iemand zonder blikken of blozen het houden van dieren durft te vergelijken met de slavernij :=

xEline

Berichten: 1486
Geregistreerd: 10-06-06
Woonplaats: onbewoond eiland

Re: Kymlicka: "Paarden moeten volledige burgerrechten krijgen"

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 10:19

En krijgen ze dan ook een bekeuring voor wildplassen?

Why do we close our eyes when we sleep, when we cry, when we imagine, when we kiss?
Because the most beautiful thing in the world is unseen.

8nnemiek

Berichten: 26920
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Maria Hoop

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-16 10:23

karuna schreef:
Toch het idee is absurd maar juist uit dit soort flexibel denken zijn de meest briljante ideeen ontstaan. Snap een beetje waar de meneer heen wil. Dat is ook wat filosofen doen. :j

Dat dus :j

Ergens is het natuurlijk logisch, mensen zijn ook gewoon dieren dus waarom zouden we meer rechten hebben dan andere dieren? Over de uitwerking mag hij even verder filosoferen.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: amy495, Cheytjuh, Joscelyn, Mulder01, Pharootz en 21 bezoekers