Grazers in de Oostvaardersplassen: gelieve niet te voederen

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 113938
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Grazers in de Oostvaardersplassen: gelieve niet te voederen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-10 08:20

http://www.trouw.nl


Afbeelding
foto door Qimm.

Het besluit van de Tweede Kamer om de grote grazers in de Oostvaardersplassen te laten bijvoeren was ongetwijfeld goed bedoeld. Maar het creëert meer problemen dan het oplost.

Door de runderen, paarden en herten bij te voeren wordt voorkomen dat een deel van de populaties de hongerdood sterft. Maar wat blijft is het onderliggende probleem: de populatie grazers in de Oostvaardersplassen is te groot.

In deze krant kwam gisteren natuurbeheerder Robert van Baarle aan het woord, die dit probleem heeft zien aankomen. Van Baarle nam tien jaar geleden ontslag bij Staatsbosbeheer omdat hij geen gehoor vond voor zijn waarschuwingen. Hij riep toen al dat de Oostvaardersplassen geen leefgebied vormen dat grote aantallen runderen, paarden en herten kan dragen.

De grazers hebben hun nut, ze houden het gras kort, maar hun aantal moet beperkt worden. Gebeurt dat niet, dan richt hun gegraas schade aan die diverse soorten vogels moeten bezuren.

Het komt op een gegeven moment door voedseltekorten vanzelf tot een beperking van de populaties herten, paarden en runderen. Maar in een gebied als de Oostvaardersplassen moet je het zo ver niet laten komen, en de aanwezigheid van grazers preventief beperkt houden, aldus Van Baarle.

Hij was tien jaar geleden niet de enige die zo dacht. En de huidige minister op dat departement is bepaald geen voorstander van bijvoeren. Maar de Kamer dwong hooi af, om sterfte onder de runderen, herten en paarden te voorkomen.

Rationele gronden voor dat besluit zijn er niet, emotionele des te meer. Dat had de Kamer moeten inzien. Dat emoties oplaaien als een kwart van de populaties herten, runderen en paarden de winter met de dood moeten bekopen, is logisch. Maar de volksvertegenwoordigers hadden daar tegenover de nuchtere constatering moeten stellen dat bijvoeren het probleem alleen maar vergroot.

Dat dat niet is gebeurd, tekent de veranderde positie van het dier in ons denken. Het dier heeft een bijna heilige status gekregen. Al geldt dat niet voor alle dieren, want we zijn erg selectief. Daar zijn de vogels in de Oostvaardersplassen inmiddels ook wel achter.

Het is niet nodig lijdzaam toe te zien hoe grote aantallen runderen en herten de hongerdood sterven. Wel nodig is de erkenning dat hun aanwezigheid in de Oostvaardersplassen beheer behoeft.

Verwante artikelen:

[VN] Konikpaard dood bij oversteek ijs van Oostvaardersplassen
[VN] Stichting sommeert Staatsbosbeheer inzake Koniks
[VN] Konikpaarden Oostvaardersplassen blijven aan de overkant
[VN] Stichting verwijt staatsbosbeheer wanbeleid mbt Koniks
[VN] Tweede kamer lijkt af te zien van bijvoeren Konikpaarden
[VN] Honderdnegentig Koniks dood door strenge winter *update*
[VN] Stichting doet aangifte tegen Staatsbosbeheer
[VN] Minister Verburg vindt uitgemergelde konikpaarden "natuur"
[VN] PvdD dient motie over afschieten in Oostvaardersplassen in
[VN] Tweede kamer wil "wilde" grazers nu gaan bijvoeren
[VN] Dieren in Oostvaardersplassen worden nu snel bijgevoerd

Isabonny

Berichten: 4361
Geregistreerd: 04-06-07
Woonplaats: ut zonnige zuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 08:45

Ik snap niet dat ze de kuddes niet regelmatig uitdunnen. Al gaan de paardjes dan naar de slacht....is tenminste niet zo pijnlijk als de hongerdood. Ze willen ze in het wild laten leven, maar sluiten wel een gebied voor ze af. Zo kunnen ze dus ook niet wegtrekken als het eten minder wordt. Vervolgens doen ze weinig aan de grootte van de populatie, sterven de dieren onnodig de hongerdood en vinden ze het gek dat heel paardenliefhebbend Nederland op zijn achterste benen staat.

Suelza

Berichten: 6474
Geregistreerd: 02-08-05
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 08:48

Isabonny schreef:
Ik snap niet dat ze de kuddes niet regelmatig uitdunnen. Al gaan de paardjes dan naar de slacht....is tenminste niet zo pijnlijk als de hongerdood. Ze willen ze in het wild laten leven, maar sluiten wel een gebied voor ze af. Zo kunnen ze dus ook niet wegtrekken als het eten minder wordt. Vervolgens doen ze weinig aan de grootte van de populatie, sterven de dieren onnodig de hongerdood en vinden ze het gek dat heel paardenliefhebbend Nederland op zijn achterste benen staat.


Helemaal mee eens...

sunny_l0ve
Berichten: 3641
Geregistreerd: 07-02-07
Woonplaats: ijmuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 09:09

Waarom heeft iedereen het dan gelijk als enige oplossing afschieten e.d.?
Waarom doen we niet aan geboortebeperking door de hengsten te castreren?
Zo hou je alsnog een 'wilde' kudde, alleen nu met ruinen.
Echt wild zijn deze dieren ook niet aangezien ze geïntroduceerd zijn.

petra31
Berichten: 68
Geregistreerd: 11-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 09:17

Inderdaad. Je kunt de populatie niet te groot laten worden voor het gebied, dat is logisch, maar zorg dan voor een diervriendelijke oplossing: steriliseren, castreren en indien nodig afschieten. Natuurlijk is dat ook zielig, maar wel veel eerlijker dan een langzame, pijnlijke hongerdood.
Vind ook dat ze nu gewoon moeten bijvoeren (beetje mosterd na de maaltijd want dit hadden ze al veel eerder moeten doen, maar goed) en dan over een tijdje (als dit nodig blijkt te zijn) de populatie indammen door er diverse af te schieten.

Anoniem

Re: Grazers in de Oostvaardersplassen: gelieve niet te voederen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 09:26

Het had nooit zover mogen komen dat deze aantallen er uberhaupt lopen. Men had veel eerder selectie moeten toe passen. Niet alles maar laten doorfokken met het resultaat dat er uiteindelijk geen voeding genoeg is en het dan gooien op natuurlijke selectie.
Houdt kuddes van een bepaalde omvang aan en selecteer daar jaarlijks uit, om de kudde op de gewenste omvang te houden. Dan had je het probleem van afgelopen winter niet zo erg gehad, evenzo met runderen en herten.
Dit is een beheer van jan lul geweest.

Marjo

Berichten: 38455
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Re: Grazers in de Oostvaardersplassen: gelieve niet te voederen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 09:33

Bijvoeren heeft dan al helemaal geen zin, want dan word de populatie alleen maar groter, en zal er nog minder eten beschikbaar zijn voor de paarden, wanneer de winter wéér zo koud word.

Marigold

Berichten: 13155
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 09:33

ze hebben als enige ontheffing waardoor ze geen prefentief afschot beleid hoeven te voeren.
de kudde reguliert zichzelf, de dieren die zwak zijn worden afgeschoten.
komt uiteindelijk op hetzelfde neer als wanneer ze gezond en wel ineens worden afgeschoten, qua aantallen, alleen nu kan de natuur zelf bepalen wie sterk is en wie niet, en blijven de sterke dieren over die zich weer voortplanten, en wordt de kudde steeds sterker.
als mens (door keuze te maken over afschot) kan je dat niet evenaren.
doordat er kadavers liggen eten vossen daarvan en worden er in de OVP ruim meer kiviet jongen groot dan op de andere broedplekken in NL.
ook de zee arend is er terug vanwege het goede voedselaanbod (de kadavers).
een ander beheer van de grote grazers betekend dat er heel wat in de war wordt geschopt, wat gaan die vossen dan eten, jawel, jonge vogels en konijnen.
is dat dan niet zielig?
enz.
alleen omdat die grote grazers zichtbaarder zijn en pluizig is het zielig?
die beesten hebben een prima leven in (voor zover mogelijk) vrijheid, hebben geen hinder van de mens.
en over de beperkte ruimte, elk beschikbare gebied heeft zijn eigen draagkracht, gebied groter of kleiner, de draagkracht wordt op een bepaald moment benut, en de groep zal zich erop moeten aanpassen.
door bij te voeren wordt de populatie groter dan de draagkracht van het gebied, en dan moet je dus beginnen met prefentief afschot, en moet dus het hele beleid over de kop.
het beleid is heus niet zomaar even opgezet door nitwits, daarmee doe je de mensen die er om heen staan tekort vind ik.

nickyu

Berichten: 23384
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: zeeuwsvlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 09:42

marigold

door de jarenlange overbegrazing ontstaat er een verarming van de flora en dus ook van de fauna

veel vogels konijntjes hazen muisjes en ratten hebben het nu ook heel zwaar
door de overbegrazing waardoor dus ook de uilen ed

leuk dat de zeearend nu floreert
maar dat is dan ook de enige die er baat bij heeft
alhoewel de mugjes zullen er ook wel een goed leven hebben
echter alle andere dieren hebben geen baat maar ellende door overbegrazing

vosjes ja die krijgen nu net als de mens een mac donalds
die moeten dadelijk weer hun werk gaan doen
jagen op de minder snelle ..zwakkere
dat is altijd veel vriendelijker dan de honger dood


maar tja vogeltjes moeten we wel massaal bijvoeren
ondanks hun vrijheid om heen en weer te vliegen
maar dieren opgesloten niet .. kom zeg

ze hadden van de winter bij moeten voeren
of eigenlijk inderdaad ruim 10 jr geleden al beter
populatie beheer moeten voeren

en dan nog ! is bijvoeren in strenge winters gewenst
OMDAT DIT EEN ZOMER HABITAT IS zal er swinters
zelden genoeg zijn ..
en zeker niet voor deze aantallen

dus ja voeren nu
en van de zomer eens goed nadenken over populatie beheer
EN DAT DAN VOOR DE WINTER UITVOEREN

Anouk_M

Berichten: 1199
Geregistreerd: 16-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 09:55

Ik snap niet waarom ze niet een kleine kudde uitzetten met een ruin erbij, dus verder geen nakomelingen, en dan die beestjes daar een fijn leven geven & oude dag en als er teveel sterven kan er altijd nog tijdelijk een hengst bij lijkt me.. Meteen ook het bijvoer-probleem opgelost als er gewoon genoeg is voor alle paardjes.. Of zie ik dit verkeerd en is het nodig dat een kudde zich steeds weer vernieuwd? Lijkt me namelijk dat ook op deze manier alleen de sterkste blijven leven..

Marigold

Berichten: 13155
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:02

nouksjens schreef:
Lijkt me namelijk dat ook op deze manier alleen de sterkste blijven leven..


het is geen gehouden vee, maar het zijn grazers is geintroduceerd zijn als nieuw wild.
ze vallen onder wild.
als ze beheerd worden en een eigenaar hebben moeten de runderen ook oormerken in, de paarden wellicht een chip dragen, enz.
dan moeten ze in handen komen, beheerd worden, gevoerd worden enz.
nu is het dus wild, en zijn ze onderdeel van de fauna van dat gebied.
er wordt binnenkort ge-evalueerd, dan komt vast ook wel aan de orde of het zo wel door kan gaan, of niet.
ik vind het best extreem dat de kamer zomaar kan verplichten (van bovenaf kan opleggen, gevoed dor emoties, niet door rationeel denken of kennis van zaken) om bij te voeren (nota bene nu het gras weer groeit), en daarmee het hele beleid over de kop gooit.

spicegirl

Berichten: 9906
Geregistreerd: 31-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:03

dat is typisch de overheid- hengsten bij merries zetten; en dan niet willen dat de kudde groter word.
wat doe je dan als eerste ? juist.... 8)7

nickyu

Berichten: 23384
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: zeeuwsvlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:05

nu is het gelukkig zo
dat als het lente word het gras direct 2 kontjes hoog staat
en de runderen ook weer goed te eten hebben 8)7

_sparta_

Berichten: 1531
Geregistreerd: 30-10-09

Re: Grazers in de Oostvaardersplassen: gelieve niet te voederen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:08

Zijn ze daar in dat natuurbeheer nu echt zo dom dat ze geen andere oplossing voor het minderen van de kudde zien dan doodhongeren?

blue_kim

Berichten: 2689
Geregistreerd: 01-03-09
Woonplaats: heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:26

dat ze nu nog bijvoeren vind ik niet meer nodig, nu groeit het gras weer dus is er voldoende voeding voor de paarden. maar in de winter, en helemaal met de grote van deze groepen vind ik dat ze zeker wel bij mogen voeren. de zwakkere dieren die kan je er alsnog tussen uit pikken hoor. daar hoef je ze niet voor uit te hongeren. want de zwakkere krijgen alsnog het minste hooi dan, en de kou zoals we die afgelopen winter gehad hebben, die zal ze ook op breken. dus dan nog zouden ze de zwakkere kunnen afschieten.

maar laat ze nu maar eens gaan beginnen met geboorte beperking. castereer alle hengsten of een groot deel ervan, en als er nieuwe hengsten geboren worden castereer die ook.
en als de kudde dan toch kleiner (te klein) wordt kan je er altijd nog een hengst weer bij zetten.
en hetzelfde geld voor de andere runderen en herten. als je alles maar laat begaan zoals ze dat in de vrije natuur zou doen dan breid het zich uit en uit. wat ze alleen vergeten is dat kuddes in de vrije natuur gaan splitsen en ieder naar een eigen gebied toe trekt, en dat is hier niet mogelijk. wij hebben als mens de ruimte beperkt die ze hebben dus zouden wij als mens ook hun voortplanting/aantallen moeten beperken. en niet stomzinnig toe gaan kijken hoe dieren onnodig een lange lijdensweg hebben tot ze uiteindelijk sterven van de honger.

Marigold

Berichten: 13155
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:29

blue_kim schreef:
en niet stomzinnig toe gaan kijken hoe dieren onnodig een lange lijdensweg hebben tot ze uiteindelijk sterven van de honger.


correctie, uiteindelijk sterven door afschot.
er worden zo het nu lijkt meer mensen aangesteld om dat afschot percentage omhoog te krijgen, want daar schortte het nog wat aan.
de grazers moeten nu worden afschoten in een eerder stadium, dus niet pas als ze niet meer kunnen staan, maar al zodra duidelijk is dat ze het voorjaar niet gaan halen.
de mens is dan a.h.w. het roofdier dat verzwakte dieren doodt.

_sparta_

Berichten: 1531
Geregistreerd: 30-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:30

Blue kim, hier groeit het gras ja, nadat het niet helemaal kapot is gevreten tot aan de grond. Dat heeft hersteltijd nodig. En zelfs dan voer ik nog bij, er staat nog lang niet genoeg.

_sparta_

Berichten: 1531
Geregistreerd: 30-10-09

Re: Grazers in de Oostvaardersplassen: gelieve niet te voederen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:31

Afschot, als een dier niet meer kan lopen en al 2 maanden crepeert. Afschieten gewoon voor de winter doen.

Eknowledge
Berichten: 956
Geregistreerd: 15-07-09
Woonplaats: Belgie

Re: Grazers in de Oostvaardersplassen: gelieve niet te voederen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:33

Vind zielig dat ze ze laten uithongeren omdat ze met te veel zijn :s Verkoop ze dan of doe ze dan naar de slacht. Ben er niet voor maar dat is tog beter dan uit honger te sterven.

zap

Berichten: 7230
Geregistreerd: 29-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:34

_sparta_ schreef:
Zijn ze daar in dat natuurbeheer nu echt zo dom dat ze geen andere oplossing voor het minderen van de kudde zien dan doodhongeren?


Ik denk het, jij zegt het.

Ik snap niet waarom ze geen andere oplossing kunnen bedenken dan laten verhongeren/afschieten. Dat is toch dweilen met de kraan open??

blue_kim

Berichten: 2689
Geregistreerd: 01-03-09
Woonplaats: heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:40

_sparta_ schreef:
Blue kim, hier groeit het gras ja, nadat het niet helemaal kapot is gevreten tot aan de grond. Dat heeft hersteltijd nodig. En zelfs dan voer ik nog bij, er staat nog lang niet genoeg.


1 van mijn weilandjes is van de winter ook helemaal kapot gevreten en gelopen, zo erg dat ik dacht dat er geen gras meer op zou komen. maar hier schiet het gras de grond uit hoor. en dan heb ik het over een landje waarvan de grond helemaal strak aangelopen is en het gras dus lang niet zo makkelijk groeit als in natuurgebieden waar de grond veel losser is.

_sparta_

Berichten: 1531
Geregistreerd: 30-10-09

Re: Grazers in de Oostvaardersplassen: gelieve niet te voederen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:42

En jij hebt je paarden daar nu op staan zonder verdere bijvoering?

Marigold

Berichten: 13155
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:48

natuurlijk, ik voer mijn shetje ook elke dag nog een plak hooi, omdat het weitje kort gegeten is.
maar dan heb je het over je ene pony die je uit hobby, dus als huisdier houdt.
dat is heel iets anders dan dieren die in het wild leven.
vinden jullie het, los van de sterfte discussie, dan niet prachtig dat die grazers daar zo'n mooi vrij leven kunnen leiden?

en wbt preventief afschot of geboorte beperking, dat is niet wenselijk, het doel is dat de kudde zich aanpast aan de omgeving, en dat heeft tijd nodig.
door het bijvoeren raakt dat in de war en gaat het alleen maar langer duren, want bijvoeren is gezondere dieren is meer aanwas is meer sterfte in de winter immers.
als er niet genoeg voer is komt er ook minder aanwas, dat schijnt de natuur zelf te regelen.
en als uit evaluatie zou blijken dat het zo niet werkt dan wordt daar heus wel naar gekeken door SBB, en kan het beleid er misschien op worden aangepast.
ik blijf erbij dat het van de zotte is dat de regering zomaar kan stellen dat ze bijgevoerd moeten worden, persé en ineens, zonder stil te staan bij de consequenties.

edit: de grazers zijn niet 'achter gelaten', het is gewoon een alternatief beleid.
andere vormen van beleid zijn preventieve afschot (zoals bij reeen, of bij de herten op de veluwe), of eens per jaar dieren uit de kudde wegvangen zoals bij de dülmener wildings.
e.e.a. wordt echt wel goed in de gaten gehouden, er zit een heel beheer plan achter, en one way or the other zal er uitval zijn.
uit een groep weghalen is ook niet stress vrij voor dieren, gezonde dieren doodschieten omdat ze overschot zijn is ook niet schattig.
Laatst bijgewerkt door Marigold op 31-03-10 10:52, in het totaal 1 keer bewerkt

Zidore

Berichten: 5822
Geregistreerd: 31-01-09
Woonplaats: Onder de regenboog

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:52

ik vind dat er gewoon toezicht moet komen. dat heb je overal in natuurgebieden. daar worden ieder jaar een aantal veulens uitgehaald en verkocht (of oudere paarden geslacht)
zit er op bokt geen leuke beheerder van staatsbosbeheer ofzo?? (of hoe die organisatie daarvan dan ook heet??)
dit is weer doen zonder nadenken...

_sparta_

Berichten: 1531
Geregistreerd: 30-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-10 10:53

Er is geen wild, dat bestaat niet in Nederland. nee ik vind het niet mooi als dieren lijden. En dat dier heeft net zoveel pijn bij een lege maag als jou shetje. Maar omdat er een paar mensen zijn die beslissen dat de ene een hobby dier is en de ander een "wild' dier mag het een fijn leven en de ander een nare dood tegemoet zien.
Ben je voorstander van zo natuurlijk, dan moet je je eigen paard precies zou houden. Maar dan is het ineens geen mooi vergelijk meer.