Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly
Citaat:... omdat de Duitse bond dopingzondaars uit het verleden definitief uit de piste wil verbannen.
Citaat:Volgens Janssen maakt de nuloptie de paardensport kapot. Nuloptie wil zeggen dat paarden, in tegenstelling tot mensen, geen enkel spoor van verboden middelen in de urine mogen hebben. Een paard heeft echter weleens medicamenten nodig. Die mogen alleen worden toegediend met toestemming van de Veterinaire Commissie. Bijkomende eis is dat bij een wedstrijd elk spoor van het gebruikte middel uit het paardenlijf verdwenen is. Vaak is echter niet vast te stellen wanneer het zover is. Buitenstaanders onderscheiden deze nuance niet en roepen al snel dat het dier gedrogeerd is. In het geval-Werth gaat het overigens om toediening van een verboden product en dat had ze moeten weten.
Horsedances schreef:De oplossing is simpel, maar vraagt veel geld en tijd.
Waar ligt de grens tussen medicatie en doping ?
Alle wetenschappers zijn het erover eens dat de FEI met een gedetaileerde lijst moet komen omtrent wat is toegestaan en wat niet is toegestaan. Maar belangrijker nog met een lijst welke aangeeft hoelang elk middel tracerbaar is. Over het middel dat toegediend werd aan Whisper van Isabell Werth blijken de meningen uiteen te lopen van 6 tot 90 dagen. Dit kan natuurlijk niet. Weer andere middelen zijn toegestaan voor gebruik op de rug van het paard, maar niet op de benen. Gek genoeg is het echter zo dat als dit middel in het bloed of de urine van een paard wordt aangetroffen niemand weet of het voor de rug of de benen is gebruikt. Vrijwel alle dierenartsen in de wereld klagen over het feit dat er totaal geen duidelijkheid is. Ja, zoals Sjef Janssen al stelde, de duidelijkheid is HELEMAAL NIETS GEBRUIKEN, kortom (bijv) het paard maar pijn laten hebben als de tandarts komt. Waarom weet men in Amerika (USEF) dat het door de DA van Isabell voor Whisper gebruikte medicijn na 90 dagen nog traceerbaar is, terwijl men in Duitsland/Zwitseland denkt dat het na 6 dagen niet meer traceerbaar is. Zou het niet een goed initiatief zijn van de FEI om een Internetsite te openen waar deze gegevens allemaal worden weergegeven. Evenzo zitten we volgens de Duitse wetenschappers met een heel groot probleem N.L. dat de apparatuur in landen als Mexico, Brazilië etc veel meer toelaat als de Duitse, Nederlandse en Amerikaanse apparatuur. Ergo de apparatuur in de moderne wereld werkt tot 14 cijfers achter de komma, terwijl men elders niet meer kan traceren als 3 cijfers achter de komma. En waarom niet een test vooraf, ik kan me zo voorstellen dat paarden in bepaalde landen vrij worden gegeven door DA's en apparatuur, terwijl men tijdens een wedstrijd in Europa of Amerika toch wat kan vinden. De echtgenote van de FEI voorzitster Princess Haya heeft de FEI miljoenen geschonken/geleend om een nieuw kantoor te bouwen, misschien had hij dit geld beter kunnen besteden aan een aantal mobiele laboratoria, danwel een aantal permanente laboratoria waar deelnemers aan wedstrijden zich kunnen melden VOORDAT ze naar een wedstrijd gaan. Het gevolg van deze hetze is naar mijn bescheiden mening dat geen paard ter wereld meer een adekwate behandeling krijgt bij medische problemen. Kortom het paard wordt weer eens het slachtoffer !
Horsedances schreef:@ henkb
Bedoel je dit nu serieus. De aangehaalde lijst van de FEI is slecht één A4-tje, en de maximale tijd dat al deze stoffen
in het paard aanwezig blijven is 7 dagen.
Op de website http://www.topdressage.tv
kun je een 4 uur durende discussie volgen omtrent dit onderwerp.
Als rode draad loopt hier toch echt wel doorheen dat de FEI lijst incompleet is, niet recent, vaak niet correct
en zeer beperkt.
Daarnaast wekt het bij mij geen verwondering dat de deskundigen onderling ook nogal verdeeld zijn.
En denk je nu werkelijk dat de bijsluiter van de Farma industrie de juiste gegevens weer zal geven
henkb schreef:Horsedances schreef:@ henkb
Bedoel je dit nu serieus. De aangehaalde lijst van de FEI is slecht één A4-tje, en de maximale tijd dat al deze stoffen
in het paard aanwezig blijven is 7 dagen.
Op de website http://www.topdressage.tv
kun je een 4 uur durende discussie volgen omtrent dit onderwerp.
Als rode draad loopt hier toch echt wel doorheen dat de FEI lijst incompleet is, niet recent, vaak niet correct
en zeer beperkt.
Daarnaast wekt het bij mij geen verwondering dat de deskundigen onderling ook nogal verdeeld zijn.
En denk je nu werkelijk dat de bijsluiter van de Farma industrie de juiste gegevens weer zal geven
Dat de FEI lijst incompleet is weten we al uit de mond van Ludger Beerbaum. Het is jammer dat het paard letterlijk achter de wagen wordt gespannen door de FEI keer op keer een sneer uit de pan te geven. Terwijl het sinds de uitlatingen van Ludger geen geheim meer is dat er blijkbaar een tweede sport is naast de paardesport om dat te gebruiken wat niet wordt gevonden.
Er zal van beide kanten aan een oplossing moeten worden gewerkt en constructief, nu is men alleen in gravenoorlogen verwikkeld.
henkb schreef:Mijn conclusie is dat de FEI niet de hoofdschuldige is in de gehele problematiek en dat is toch wel een beetje de teneur in veel uitlatingen die de laatste tijd in de media verschijnen.
henkb schreef:http://www.st-georg.de/news/detail.php? ... ectID=5003
Sport • 25.06.2009
Kommentar: Das große Zittern
Und nach dem Grund, warum viele Dressurpferde so guckig sind, dass sie offenbar mit reiterlichen Mitteln nicht zu kontrollieren sind, darüber sollte man auch mal nachdenken, nicht um Reiter zu entlasten, die nach Dopingmitteln greifen. Aber vielleicht kommt man zu dem Schluss, dass aufgemischte Pferde, die mit spektulären Bewegungen paradieren müssen, um zu gewinnen, nicht mehr anders zu bändigen sind. Und es stellt sich dann die Sinnfrage der Dressur. Und wenn die Verantwortlichen sie nicht bald stellen, ist es womöglich zu spät. Dann ist der Pferdesport mausetot.
Gabriele Pochhammer
PhiaBink schreef:.......... Dit kan toch niet zo doorgaan?
Huertecilla schreef:henkb schreef:http://www.st-georg.de/news/detail.php? ... ectID=5003
Sport • 25.06.2009
Kommentar: Das große Zittern
Und nach dem Grund, warum viele Dressurpferde so guckig sind, dass sie offenbar mit reiterlichen Mitteln nicht zu kontrollieren sind, darüber sollte man auch mal nachdenken, nicht um Reiter zu entlasten, die nach Dopingmitteln greifen. Aber vielleicht kommt man zu dem Schluss, dass aufgemischte Pferde, die mit spektulären Bewegungen paradieren müssen, um zu gewinnen, nicht mehr anders zu bändigen sind. Und es stellt sich dann die Sinnfrage der Dressur. Und wenn die Verantwortlichen sie nicht bald stellen, ist es womöglich zu spät. Dann ist der Pferdesport mausetot.
Gabriele Pochhammer
Verdorie wat een goed verwoord artikel.
Vooral de laatste alinea is op de kop van de spijker. Een vertaling is niet nodig want dit schrijf ik al járen over ringdressuur![]()
hc
Horsedances schreef:De oplossing is simpel, maar vraagt veel geld en tijd.
Waar ligt de grens tussen medicatie en doping ?
Alle wetenschappers zijn het erover eens dat de FEI met een gedetaileerde lijst moet komen omtrent wat is toegestaan en wat niet is toegestaan. Maar belangrijker nog met een lijst welke aangeeft hoelang elk middel tracerbaar is. Over het middel dat toegediend werd aan Whisper van Isabell Werth blijken de meningen uiteen te lopen van 6 tot 90 dagen. Dit kan natuurlijk niet. Weer andere middelen zijn toegestaan voor gebruik op de rug van het paard, maar niet op de benen. Gek genoeg is het echter zo dat als dit middel in het bloed of de urine van een paard wordt aangetroffen niemand weet of het voor de rug of de benen is gebruikt. Vrijwel alle dierenartsen in de wereld klagen over het feit dat er totaal geen duidelijkheid is. Ja, zoals Sjef Janssen al stelde, de duidelijkheid is HELEMAAL NIETS GEBRUIKEN, kortom (bijv) het paard maar pijn laten hebben als de tandarts komt. Waarom weet men in Amerika (USEF) dat het door de DA van Isabell voor Whisper gebruikte medicijn na 90 dagen nog traceerbaar is, terwijl men in Duitsland/Zwitseland denkt dat het na 6 dagen niet meer traceerbaar is. Zou het niet een goed initiatief zijn van de FEI om een Internetsite te openen waar deze gegevens allemaal worden weergegeven. Evenzo zitten we volgens de Duitse wetenschappers met een heel groot probleem N.L. dat de apparatuur in landen als Mexico, Brazilië etc veel meer toelaat als de Duitse, Nederlandse en Amerikaanse apparatuur. Ergo de apparatuur in de moderne wereld werkt tot 14 cijfers achter de komma, terwijl men elders niet meer kan traceren als 3 cijfers achter de komma. En waarom niet een test vooraf, ik kan me zo voorstellen dat paarden in bepaalde landen vrij worden gegeven door DA's en apparatuur, terwijl men tijdens een wedstrijd in Europa of Amerika toch wat kan vinden. De echtgenote van de FEI voorzitster Princess Haya heeft de FEI miljoenen geschonken/geleend om een nieuw kantoor te bouwen, misschien had hij dit geld beter kunnen besteden aan een aantal mobiele laboratoria, danwel een aantal permanente laboratoria waar deelnemers aan wedstrijden zich kunnen melden VOORDAT ze naar een wedstrijd gaan. Het gevolg van deze hetze is naar mijn bescheiden mening dat geen paard ter wereld meer een adekwate behandeling krijgt bij medische problemen. Kortom het paard wordt weer eens het slachtoffer !