Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-07-07 18:53

Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-07 18:53

http://www.knhs.nl
Knhs.nl

De Nederlandse dressuurequipe, bestaande uit Hans Peter Minderhoud met Exquis Nadine (Harskamp), Kirsten Beckers met Broere Jazz ('s-Gravendeel), Anky van Grunsven met Keltec Salinero (Erp) en Laurens van Lieren (Rijswijk) met Hexagon's Ollright, wist in de landenwedstrijd dressuur het huzarenstukje van twee jaar geleden net niet te evenaren. Toen wonnen ze en nu werden ze tweede. In de aanloop naar het EK - begin september in Turijn - wanhoopt Sjef Janssen niet. "Ik denk dat de Duitsers meer buikpijn hebben dan wij", vatte hij de Grand Prix landenwedstrijd over twee dagen samen.

Lees hier het hele bericht

Deel op Facebook Tweet Foutje gespot? Tip de redactie

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-07-07 18:53

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-07 18:53

AKEN (KNHS) - De Nederlandse dressuurequipe, bestaande uit Hans Peter Minderhoud met Exquis Nadine (Harskamp), Kirsten Beckers met Broere Jazz ('s-Gravendeel), Anky van Grunsven met Keltec Salinero (Erp) en Laurens van Lieren (Rijswijk) met Hexagon's Ollright, wist in de landenwedstrijd dressuur het huzarenstukje van twee jaar geleden net niet te evenaren. Toen wonnen ze en nu werden ze tweede. In de aanloop naar het EK - begin september in Turijn - wanhoopt Sjef Janssen niet. "Ik denk dat de Duitsers meer buikpijn hebben dan wij", vatte hij de Grand Prix landenwedstrijd over twee dagen samen.

Janssen zou daar best wel eens gelijk in kunnen hebben. Tenslotte verscheen hij in Aken aan de start met een debutant voor Aken (Hans Peter Minderhoud) en een combinatie die langdurig uit roulatie is geweest door een blessure (Laurens van Lieren), en had hij Imke Schellekens-Bartels met Sunrise thuis in Hooge Mierde gelaten. Hans Peter Minderhoud, negende in het individuele klassement, had een goed gevoel overgehouden aan zijn eerste Grand Prix in Aken. "Het kan allemaal nog net iets beter, jammer dat de voorzitter van de jury (Dr. VincenzoTruppa uit Italië) me zo zwaar onderwaardeerde", vatte Minderhoud zijn rit samen. Daar zat iets in, want hadden vier juryleden Minderhoud allemaal bij de eerste tien staan, Truppa gaf de ruiter uit Harskamp de negentiende klassering. Misschien had er een fractie meer lef en durf in de proef kunnen zitten, aan de andere kant oogde de proef uiterst safe en zaten er geen fouten in.
Kirsten Beckers had een kleine fout in haar rit na de eerste piaffe, maar voor het oog zag het er zeer goed uit. Misschien had Jazz net een fractie meer van achteruit er bij kunnen komen. Beckers: "Ik ben zeer tevreden met de elfde plek in de individuele eindrangschikking".
Anky van Grunsven reed een proef die zeer ontspannen oogde, maar volgens de amazone zelf was Salinero net even te druk. Of het door de spanning kwam of door de druk, Anky liet net te veel punten liggen. Voor de changementen om de twee wierp Salinero de kont even omhoog en in de overgang naar de eerste galop bokte hij even. "Ik moet meer wedstrijden rijden om in het goede ritme te komen. Er zijn nog net te veel kleine dingen die een fractie beter kunnen en daar gaan we nu thuis hard aan werken", aldus Anky, die in de individuele wedstrijd als tweede, eindigde achter Isabel Werth, die met Satchmo een zeer safe wedstrijd reed zonder fouten, maar ook zonder al te veel te vragen. De piaffe en passage hadden geprononceerder uitgevoerd mogen worden.
Pal voor Werth reed de laatste Nederlander, Laurens van Lieren met Hexagon's Ollright, de ring binnen. "Ik denk dat het één van onze beste ritten is geweest", aldus Van Lieren, die als zesde in het individuele klassement eindigde. Dat mag dan zo zijn, feit is wel dat in de twee staponderdelen Laurens maar liefst zes procent - van ruim 73% naar iets meer dan 67% - kelderde. "Ik weet dat de stap niet zijn sterkste onderdeel is, maar zo slecht was het nu toch ook niet?", vroeg de ruiter uit Rijswijk zich af. Het beeld van Ollright was gedurende de gehele rit mooi, maar had in de hals misschien net iets meer 'veer' mogen vertonen. Gedurende de gehele proef toonde de combinatie zeker wel veel schwung.

Sjef Janssen zag na afloop van de Grand Prix mogelijkheden om in de diverse onderdelen bij de Nederlandse combinaties progressie te boeken. "Er worden nog te veel kleine foutjes gemaakt en daar gaan we richting het EK hard aan werken om die foutjes weg te werken", aldus Janssen.

Uitslag Landenwedstrijd dressuur (Grand Prix):

1) Duitsland - 218.791
2) Nederland - 216.417
3) Zweden - 211.875
4) Frankrijk - 195.708
5) Engeland - 194.792

Uitslag Grand Prix individueel:

1) Isabell Werth (Dui) - Satchmo - 77.333%
2) Anky van Grunsven (Erp) - Keltec Salinero - 75.292%
3) Sivia Iklé (Zwi) - Salieri CH - 74.708%
4) Jan Brink (Zwe) - Briar - 73.042%
5) Ellen Schulten-Baumer (Dui) - Donatha S - 71.375%
6) Laurens van Lieren (Rijswijk) - Hexagon's Ollright - 71.083%
9) Hans Peter Minderhoud (Harskamp) - Exquis Nadine - 70.042%
11) Kirsten Beckers ('s-Gravendeel) - Broere Jazz - 68.958%

**Geplaatst**: 05-07-07 18:57

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 05-07-07 18:57

He jammer..
Dan maar de volgende keer! Cool

Echt super goed van Hans Peter! OK dan!

Maar van alle 4 is het eigenlijk gewoon super, petje af! OK dan!

**Geplaatst**: 05-07-07 19:09

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 05-07-07 19:09

Jammer
Maar toch hebben ze het netjes gedaan!

**Geplaatst**: 05-07-07 19:15

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 05-07-07 19:15

Balen,weer niet gewonnen...

**Geplaatst**: 05-07-07 19:37

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 05-07-07 19:37

Jammer dat het ze niet gelukt is,maar toch blijft het wel een mooi resultaat

**Geplaatst**: 05-07-07 19:44

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 05-07-07 19:44

Shanna16 schreef:
Anky van Grunsven reed een proef die zeer ontspannen oogde, maar volgens de amazone zelf was Salinero net even te druk. Of het door de spanning kwam of door de druk, Anky liet net te veel punten liggen. Voor de changementen om de twee wierp Salinero de kont even omhoog en in de overgang naar de eerste galop bokte hij even. 1) Isabell Werth (Dui) - Satchmo - 77.333%
2) Anky van Grunsven (Erp) - Keltec Salinero - 75.292%
3) Sivia Iklé (Zwi) - Salieri CH - 74.708%
4) Jan Brink (Zwe) - Briar - 73.042%
5) Ellen Schulten-Baumer (Dui) - Donatha S - 71.375%
6) Laurens van Lieren (Rijswijk) - Hexagon's Ollright - 71.083%
9) Hans Peter Minderhoud (Harskamp) - Exquis Nadine - 70.042%
11) Kirsten Beckers ('s-Gravendeel) - Broere Jazz - 68.958%

Van Grunsven en het Nederlandse team mogen van geluk spreken met hun extra teamlid.
t.w. het Jurylid Wim Ernes.
Deze man krijgt het voor elkaar om de best presteerde van Passage en Piaffe ( Salieri),vele 8-ten en negens van andere juryleden, om op het einde er maaar zessen ( 6 ) in te gooien . Zo ook in de punten op het laatst de overgangen waar 10 en negen werden vergeven.( Duidelijk een zware afwijking van de andere Juryleden.
Als Anky door de gehele proef zijn hulp niet gehad was ze 3 of 4 geworden.
Salinero hing en kwam er nergens fantsoenlijk uit. fouten over fouten...
Ze is gewoon in het algemeen gemats.

Maar de Jury heeft nu laten zien dat ze 8 en 9-negens volop willen geven..
Maar dan moet je het doen zoals Salieri het liet zien.

Ik denk dat de "toon" nu gezet is en ieder aan hun huiswerk kan beginnen.

**Geplaatst**: 05-07-07 19:47

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 05-07-07 19:47

Citaat:
Maar dan moet je het doen zoals Salieri het liet zien.

Klassiek dus.

**Geplaatst**: 05-07-07 19:55

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 05-07-07 19:55

arie53 schreef:
Citaat:
Maar dan moet je het doen zoals Salieri het liet zien.

Klassiek dus.

Geen huppelen Haha!

.

Ja . de mensen klapte in denderende ovatie.
En dan moet het Nederlandse Jurylid pijn in de oren gedaan hebben.

**Geplaatst**: 05-07-07 19:57

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 05-07-07 19:57

Ernes moet eerst eens wat meer de eigen FEI regels goed lezen en zich wat minder politiek opstellen.
Dat hoort in een mondiale dressuursport niet thuis.

**Geplaatst**: 05-07-07 20:03

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 05-07-07 20:03

arie53 schreef:
Ernes moet eerst eens wat meer de eigen FEI regels goed lezen en zich wat minder politiek opstellen.
Dat hoort in een mondiale dressuursport niet thuis.

Ik moet zeggen dat daarna hij zijn fantsoen hield bij Werth.....bleef gelijk met de anderen, daar hij toen zag dat Werth beheerster haar proef reed dan van Grunsven. Die liet niets aan het toeval over.
Ze starte om 5 uur ,maar om 2 uur in de stromende regen had ze hem al een keer 25 minuten gereden. Pling

Ik ga nu op WDR de landenwedstrijd springen kijken.

**Geplaatst**: 05-07-07 22:38

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 05-07-07 22:38

Wat een grote onzin, die opmerkingen over Wim Ernes. Hij zat in de eindrangschikking op één lijn met de andere juryleden, waarvan het merendeel Anky net als hem tweede plaatste.
Kijk hier maar eens naar de plaatsing van de verschillende juryleden, dan zijn er wel grotere blunders bij dan Wim Ernes. Neem bijv. het zwitserse jurylid dat haar eigen Sylvia Iklé het laagste zet van alle juryleden!
http://results.chioaachen.de/resultpage07/DRE/D2.asp

**Geplaatst**: 05-07-07 23:03

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 05-07-07 23:03

milou123 schreef:
He jammer..
Dan maar de volgende keer!
Echt super goed van Hans Peter!
Maar van alle 4 is het eigenlijk gewoon super, petje af!

Inderdaad ! maar ik vind het wel belachelijk hoe laag Truppa hem gezet heeft......
Toch ?!

**Geplaatst**: 05-07-07 23:18

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 05-07-07 23:18

horseyfries schreef:
Wat een grote onzin, die opmerkingen over Wim Ernes. http://results.chioaachen.de/resultpage07/DRE/D2.asp

Je begrijpt het blijkbaar niet goed.

Ernes was er bij gebaat om de Zwitserse laag te punten en dat deed ie.
Het zwitsersjurylid heeft haar eigenjurylid dus echt niet voorgetrokken.
Verder punten Ernes laag vooral in het laatste gedeelte van de proef zo ik al medegedeeld heb.

Verder moet je de uitslag beter bekijken van de zwitserse...dus in het vervolg zelf op de wedstrijd zijn alvorens commentaar te leveren
73.333 Ned. Jurylid

73.750 Zwitsers Jurylid

333 is toch lager dan 750 Ach gut

Citaat:
Hans Peter Minderhoud (Harskamp) reed een zeer goede proef met Exquis Nadine (70.042%) en staat tweede, achter de Duitse Ellen Schulten Baumer met Donatha (71.375%). Van de vijf juryleden hadden vier Schulten Baumer op de eerste plaats staan. De enige uitzondering was het Nederlandse jurylid Wim Ernes, die twee ritten had gezien die hem, gezien de punten die hij heeft gegeven, meer hadden bekoord. Bij Ernes stond Minderhoud op de eerste plaats, twee juryleden hadden hem de derde plek toegedacht en eentje de derde. De Italiaan Dr. Vincenzo Truppa beloonde de mooie rit van Minderhoud met de zevende plek

Bron site Bartels.

**Geplaatst**: 06-07-07 00:39

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 06-07-07 00:39

jongens geen ruzie!!hihi
ik vind het iig wel eerlijk dat anky geen 1is geworden als ze zelf ook zegt dat het nie goed ging..
en volgende keer beter toch!

**Geplaatst**: 06-07-07 00:51

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 06-07-07 00:51

In mijn ogen word Silvia Ikle al een jaar lang veel te laag gewaardeerd. Ben blij dat ze nu eindelijk haar durven punten.

En ach.....Ernes.........die heeft wel vaker van dit soort akkefietjes.

**Geplaatst**: 06-07-07 07:59

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 06-07-07 07:59

ceasario schreef:
horseyfries schreef:
Wat een grote onzin, die opmerkingen over Wim Ernes. http://results.chioaachen.de/resultpage07/DRE/D2.asp

Je begrijpt het blijkbaar niet goed.

Ernes was er bij gebaat om de Zwitserse laag te punten en dat deed ie.
Het zwitsersjurylid heeft haar eigenjurylid dus echt niet voorgetrokken.
Verder punten Ernes laag vooral in het laatste gedeelte van de proef zo ik al medegedeeld heb.

Verder moet je de uitslag beter bekijken van de zwitserse...dus in het vervolg zelf op de wedstrijd zijn alvorens commentaar te leveren
73.333 Ned. Jurylid

73.750 Zwitsers Jurylid

333 is toch lager dan 750

Citaat:
Hans Peter Minderhoud (Harskamp) reed een zeer goede proef met Exquis Nadine (70.042%) en staat tweede, achter de Duitse Ellen Schulten Baumer met Donatha (71.375%). Van de vijf juryleden hadden vier Schulten Baumer op de eerste plaats staan. De enige uitzondering was het Nederlandse jurylid Wim Ernes, die twee ritten had gezien die hem, gezien de punten die hij heeft gegeven, meer hadden bekoord. Bij Ernes stond Minderhoud op de eerste plaats, twee juryleden hadden hem de derde plek toegedacht en eentje de derde. De Italiaan Dr. Vincenzo Truppa beloonde de mooie rit van Minderhoud met de zevende plek

Bron site Bartels.

Je snapt blijkbaar niet hoe je dressuuruitslagen moet lezen?? Het gaat niet om het verschil in punten, het gaat om de plaatsing. Het ene jurylid kan iemand bovenaan hebben staan met 70 % en het andere met 75 %, maar als diegene bij allebei eerste staat is er dus in plaatsing geen verschil.
De één punt gewoon iets hoger dan de ander, dat is geen enkel probleem zolang ze de plaatsing, dus de volgorde van de ruiters maar juist hebben. Dat bepaald immers de uitslag?

Heb je überhaupt op de link die ik gaf de uitslag per jurylid bekeken? Verward

Laatst bijgewerkt door horseyfries op 06-07-07 08:02, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 06-07-07 08:01

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 06-07-07 08:01

Simba_ schreef:
milou123 schreef:
He jammer..
Dan maar de volgende keer!
Echt super goed van Hans Peter!
Maar van alle 4 is het eigenlijk gewoon super, petje af!

Inderdaad ! maar ik vind het wel belachelijk hoe laag Truppa hem gezet heeft......
Toch ?!

Ja, Truppa moet echt dringend dat handboek gaan kopen en dan nog lezen en toepassen ook..... Haha!

**Geplaatst**: 06-07-07 08:41

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 06-07-07 08:41

horseyfries schreef:
[
Je snapt blijkbaar niet hoe je dressuuruitslagen moet lezen?? Het gaat niet om het verschil in punten, het gaat om de plaatsing. Het ene jurylid kan iemand bovenaan hebben staan met 70 % en het andere met 75 %, maar als diegene bij allebei eerste staat is er dus in plaatsing geen verschil.
De één punt gewoon iets hoger dan de ander, dat is geen enkel probleem zolang ze de plaatsing, dus de volgorde van de ruiters maar juist hebben. Dat bepaald immers de uitslag?

Heb je überhaupt op de link die ik gaf de uitslag per jurylid bekeken?

Als je als jury op het laatst waar andere 8 en 9-gens geven en jij als Jury 6-en op onderdelen geeft heeft dat direct effect op de uitslag.( de zwitserse en anky lagen daar haast gelijk)
Zeker als deze ruiter op die onderdelen het hoogste schoort van alle ruiters.
Passage en Piaffe en de overgang daar tussen.( zat een 10 tussen )

Door het bekijken van de onderdelen cijfers kun je zien waar iets mis ging ,dan wel door de ruiter of gepakt door een of meerdere juryleden.
Het valt dan op als bepaalde juryleden aan het drukken zijn t.o.v. van andere juryleden en dat gebeurde hier.

Het totaal is niets anders dan een optelsom van een gehele proef...leuk voor de einduitslag. Haha!

Citaat:
Der dritte Platz in der Einzelwertung im MEGGLE-Preis ging in die Schweiz - Silvia Iklé zeigte mit dem 13-jährigen Sinclair-Sohn Salieri CH eine sichere Runde mit Höhepunkten
und erhielt dafür 74.708 Prozent. "In dem Piaff-Passage-Übergang hat sie sogar eine Zehn (10) erhalten.

**Geplaatst**: 06-07-07 12:45

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 06-07-07 12:45

Als we het dan toch over de jurering hebben...
Happie was niet de enige Nederlander met één sterk afwijkende plaatsing.

Dr. Vincenzo Truppa lijkt niet zo gecharmeerd te zijn van het Nederlandse Equipe.
Wel fan lijkt hij van Hubertus Schmidt (19-7-6-15-11), Courtney King (17-20-11-19-20), Christian Plage (22-16-13-31-18)

En even voor de statistieken:
Er wordt al langer met het idee gespeeld om van de vijf jurybeoordelingen de laagste en hoogte score te schrappen. Als dat in deze wedstrijd zou zijn toegepast, zou Truppa's beoordeling in 15 van de 32 gevallen worden geschrapt. In 13 van die 15 gevallen heeft hij hogere punten gegeven dan zijn collega's. In de andere twee heeft hhij lager gepunt.

Laten dat nou net de gevallen Happie en LvL zijn... Bloos

**Geplaatst**: 06-07-07 12:57

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 06-07-07 12:57

ondanks dit alles doe ik mijn petje af voor laurens, heb om me heel al heel veel mensen gehoord dat ie een super goede proef heeft gereden!!! het is hem gegunt!!

**Geplaatst**: 06-07-07 13:45

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 06-07-07 13:45

He jammer..

**Geplaatst**: 06-07-07 21:29

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 06-07-07 21:29

sanne_ schreef:
Als we het dan toch over de jurering hebben...
Happie was niet de enige Nederlander met één sterk afwijkende plaatsing.

Dr. Vincenzo Truppa lijkt niet zo gecharmeerd te zijn van het Nederlandse Equipe.
Wel fan lijkt hij van Hubertus Schmidt (19-7-6-15-11), Courtney King (17-20-11-19-20), Christian Plage (22-16-13-31-18)

En even voor de statistieken:
Er wordt al langer met het idee gespeeld om van de vijf jurybeoordelingen de laagste en hoogte score te schrappen. Als dat in deze wedstrijd zou zijn toegepast, zou Truppa's beoordeling in 15 van de 32 gevallen worden geschrapt. In 13 van die 15 gevallen heeft hij hogere punten gegeven dan zijn collega's. In de andere twee heeft hhij lager gepunt.

Laten dat nou net de gevallen Happie en LvL zijn...

Toch wel dramatisch dat hij in bijna de helft van de gevallen dus de geschrapte jury zou worden die er volkomen naast zit....

Ceasario, je kunt niet één onderdeel eruit lichten en dan iemand betichten van iemand positief of negatief beoordelen. Als dat jurylid voor de piaffe zoveel minder punten gaf maar in de einduitslag heeft hij toch dezelfde plaatsing als de andere juryleden, dan heeft hij blijkbaar op een ander onderdeel van diezelfde ruiter méér punten gegeven dan zijn collega's. Daarmee valt jouw behoorlijk ernstige beschuldiging gelijk door de mand, dit klopt dan gewoon niet. Wees nou eens zo eerlijk om dat toe te geven?

**Geplaatst**: 06-07-07 22:54

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 06-07-07 22:54

en anky is zo goed.

**Geplaatst**: 06-07-07 23:09

Re: Overwinning toch voor Duitsland in Aken

Geplaatst: 06-07-07 23:09

Jammer dat ik Silvia Ikle niet gezien heb. Vond haar in Den Bosch beslist ondergewaardeerd. Ik hoop niet dat haar dit nu weer is overkomen.