Bokt.nl

pol013 schreef:

Wat er wel mis gaat in de theorie: Het is geen constante druk. Het paard beweegt. De ruiter beweegt. Dus er is sprake van meer druk en minder druk of zelfs geen druk. Continue. Tenzij je 3 uur stil gaat staan.

pol013 schreef:

Doorlig plekken en aanverwante problemen krijg je nou juist door druk die maar blijft drukken. Uren lang.

pol013 schreef:

Maar sowieso de hele video is een combinatie van feiten en steekt daarna vrij snel door naar hypotheses.
Niks mis mee voor een mooie discussie. Maar niet hetzelfde als wetenschappelijk bewijs voor het punt.

Voorbeeld: 'Er is wetenschappelijk onderbouwd bewijs dat necrosis van de huid invloed kan hebben op de botten'. Maar in deze video wordt dan meteen het doorsteekje te makkelijk gemaakt : we zien druk (maar geen daadwerkelijke necrosis) dus zal er misschien wel schade aan de botten zijn.
Ik vind dat wel een ernstige shortcut eigenlijk. Een hypothese misschien maar het mag niet eens naast een conclusie staan.

Ninx schreef:

Veronica2 schreef:

Ah leuk topic om het fileermes voor te slijpen. Mijn eerste vraag gaat over de meetwaarde die je noemt, p s i . Dat zou gaan om 'de druk' per vierkante inch, maar in welke eenheid is die druk gemeten? Dus bij 1,98 psi, wat is dan die 1,98??

Ik denk dat een fileermes slijpen niet bepaald zinnig is.
Het is interessanter en bruikbaarder te kijken hoe valide dit onderzoek is, wat we daadwerkelijk weten, hoeveel schade er inderdaad kan ontstaan en hoe we dit kunnen voorkomen.
Iedereen wil dat zijn dier vrij van pijn of ongemak is, dus is het altijd zinnig serieus naar dit soort zaken te blijven kijken.

Fileermessen slijpen impliceert alweer een wellus/ nietus discussie.

Veronica2 schreef:

Doorligplekken bij mensen ontstaan op de huid, beginnen dus aan de oppervlakte en blijven daar ook. Overigens niet alleen door druk op de huid en al helemaal niet door kortstondige druk op de huid, er is echt meer voor nodig.

Er is blijkbaar onderzoek gedaan naar doorligplekken bij mensen. Celsterfte begint dichter bij het bot, en dat breidt zich verder uit naar de oppervlakte.
De aangedane huid is dan het eindstadium zeg maar....

pol013 schreef:

Daarbij: je jaagt de doorbloeding ook juist aan door beweging. Kan dit effect elkaar opheffen/ compenseren?

Ninx schreef:

Mag ik vragen of je zelf nog rijdt?

Huertecilla schreef:

Ook de de vraagstelling van de ethiek. En ja, paardrijden is ALTIJD schadelijk voor het paard. Je kan dat proberen te minimaliseren en de vraag stellen hoeveel compromis je acceptabel vindt voor joúw doelen.

Ninx schreef:

Maar zou je met wat je nu weet, een jonger en gezond paard wel rijden?

pol013 schreef:

Huertecilla schreef:

Ook de de vraagstelling van de ethiek. En ja, paardrijden is ALTIJD schadelijk voor het paard. Je kan dat proberen te minimaliseren en de vraag stellen hoeveel compromis je acceptabel vindt voor joúw doelen.

Daar valt geen speld tussen te krijgen natuurlijk. Maar het zegt ook nog niet zo veel.
Leven is ook altijd schadelijk. Leven is stuk gaan en uiteindelijke dood gaan.

De snelheid waarmee je dat doet is meestal pas iets waar we ons echt druk maken.

Huertecilla schreef:

De ethische hamvraag is hoeveel extra schade jij door jou veroorzaakt voor jouw hobbylol acceptable vindt.

pol013 schreef:

Ach, positief hieraan is dat ik er weer aan herinnerd wordt waarom ik mijn zadelpasser regelmatig zo veel geld betaal voor een controle. Want dat kan dus een factor 3(?) verschil maken. Dat was wel een onderbouwd onderdeel van de video.

Hingarden schreef:

Ja paardrijden is altijd schadelijk voor het paard. Daar twijfel ik absoluut niet over.
Sterker nog, dat vertel ik ook aan al mijn ruiters die bij mij paardrijden.
Het paard wordt er nooit beter van. Het is ons plezier en egoïsme om op het paard te stappen.
Maar………..

En misschien ben ik nog van de oude stempel, maar dit is een discussie topic, dus ik gooi mijn mening toch in de groep.

Werken heeft altijd gevolgen, voor alles en iedereen ook voor mensen.
Het meest bekend is natuurlijk de stratenmaker, die zoveel lichamelijk zwaar werk heeft dat het lichaam snel slijt. Maar dat geldt ook voor de bouwvakkers, verpleegsters en boeren. En ja daar vallen de meeste mensen die paarden (maneges) hebben ook onder. En waarschijnlijk nog vele andere werkzaamheden.
Maar zelfs als je zittend werk hebt, slijt je lichaam, je rug zakt in, je krijgt last van nek en ellebogen.

Waarom werken we dan? Wel we hebben geld nodig om te overleven. Dus we werken in ruil voor geld.
En als je naast je werk, voldoende rust neemt, een keer naar de fysio, masseur of wellness centrum gaat.
Dan heeft je lichaam de kans om te herstellen. En als je dan nog een beetje leuke en gezellige collega’s hebt, dan valt het werk best wel mee, en kan het best heel leuk en gezellig zijn.

Het paard kan natuurlijk niet kiezen welk werk het leuk vind, maar het kan best wat werk doen in ruil voor een veilige omgeving en voor water en voer naar gelieve.
Een paard in de wilde natuur wordt blootgesteld aan heel veel onveilige situaties. En moet altijd op zijn hoede zijn, als het dier verwondingen oploopt, is de kans heel groot dat hij deze niet overleefd.
Altijd opzoek zijn naar eten en water en daarvoor kilometers lopen met alle gevaren die je onderweg tegen komt. Is voor veel paarden ook geen pretje.

Dus nogmaals een paard is niet gemaakt om op te zitten. Maar als wij het paard afwisseling kunnen bieden en het werk samen met hem doen, luisteren naar wat het leuk vind en aankan. En het genoeg rust krijgt om te herstellen van het werk.
Dan kan er een heel mooi evenwicht zijn tussen ruiter en paard, in ruil voor een veilige haven, waar het, ondanks dat wij het lichamelijke schade toebrengen (door er op te gaan zitten) heel veel ouder wordt dan de paarden die in de natuur moeten zien te overleven.

Luister naar je paard, kijk naar je paard, hou van hem, geef het rust om te herstellen, geniet van elkaar rij met respect naar het paard. Dan hebben ze het een heel stuk beter dan het wilde paard, die alle vrijheid heeft.

Hingarden schreef:

Ja paardrijden is altijd schadelijk voor het paard. Daar twijfel ik absoluut niet over.
Sterker nog, dat vertel ik ook aan al mijn ruiters die bij mij paardrijden.
Het paard wordt er nooit beter van. Het is ons plezier en egoïsme om op het paard te stappen.
Maar………..

En misschien ben ik nog van de oude stempel, maar dit is een discussie topic, dus ik gooi mijn mening toch in de groep.

Werken heeft altijd gevolgen, voor alles en iedereen ook voor mensen.
Het meest bekend is natuurlijk de stratenmaker, die zoveel lichamelijk zwaar werk heeft dat het lichaam snel slijt. Maar dat geldt ook voor de bouwvakkers, verpleegsters en boeren. En ja daar vallen de meeste mensen die paarden (maneges) hebben ook onder. En waarschijnlijk nog vele andere werkzaamheden.
Maar zelfs als je zittend werk hebt, slijt je lichaam, je rug zakt in, je krijgt last van nek en ellebogen.

Waarom werken we dan? Wel we hebben geld nodig om te overleven. Dus we werken in ruil voor geld.
En als je naast je werk, voldoende rust neemt, een keer naar de fysio, masseur of wellness centrum gaat.
Dan heeft je lichaam de kans om te herstellen. En als je dan nog een beetje leuke en gezellige collega’s hebt, dan valt het werk best wel mee, en kan het best heel leuk en gezellig zijn.

Het paard kan natuurlijk niet kiezen welk werk het leuk vind, maar het kan best wat werk doen in ruil voor een veilige omgeving en voor water en voer naar gelieve.
Een paard in de wilde natuur wordt blootgesteld aan heel veel onveilige situaties. En moet altijd op zijn hoede zijn, als het dier verwondingen oploopt, is de kans heel groot dat hij deze niet overleefd.
Altijd opzoek zijn naar eten en water en daarvoor kilometers lopen met alle gevaren die je onderweg tegen komt. Is voor veel paarden ook geen pretje.

Dus nogmaals een paard is niet gemaakt om op te zitten. Maar als wij het paard afwisseling kunnen bieden en het werk samen met hem doen, luisteren naar wat het leuk vind en aankan. En het genoeg rust krijgt om te herstellen van het werk.
Dan kan er een heel mooi evenwicht zijn tussen ruiter en paard, in ruil voor een veilige haven, waar het, ondanks dat wij het lichamelijke schade toebrengen (door er op te gaan zitten) heel veel ouder wordt dan de paarden die in de natuur moeten zien te overleven.

Luister naar je paard, kijk naar je paard, hou van hem, geef het rust om te herstellen, geniet van elkaar rij met respect naar het paard. Dan hebben ze het een heel stuk beter dan het wilde paard, die alle vrijheid heeft.

Hingarden schreef:

Ja paardrijden is altijd schadelijk voor het paard. Daar twijfel ik absoluut niet over.
Sterker nog, dat vertel ik ook aan al mijn ruiters die bij mij paardrijden.
Het paard wordt er nooit beter van. Het is ons plezier en egoïsme om op het paard te stappen.
Maar………..

En misschien ben ik nog van de oude stempel, maar dit is een discussie topic, dus ik gooi mijn mening toch in de groep.

Werken heeft altijd gevolgen, voor alles en iedereen ook voor mensen.
Het meest bekend is natuurlijk de stratenmaker, die zoveel lichamelijk zwaar werk heeft dat het lichaam snel slijt. Maar dat geldt ook voor de bouwvakkers, verpleegsters en boeren. En ja daar vallen de meeste mensen die paarden (maneges) hebben ook onder. En waarschijnlijk nog vele andere werkzaamheden.
Maar zelfs als je zittend werk hebt, slijt je lichaam, je rug zakt in, je krijgt last van nek en ellebogen.

Waarom werken we dan? Wel we hebben geld nodig om te overleven. Dus we werken in ruil voor geld.
En als je naast je werk, voldoende rust neemt, een keer naar de fysio, masseur of wellness centrum gaat.
Dan heeft je lichaam de kans om te herstellen. En als je dan nog een beetje leuke en gezellige collega’s hebt, dan valt het werk best wel mee, en kan het best heel leuk en gezellig zijn.

Het paard kan natuurlijk niet kiezen welk werk het leuk vind, maar het kan best wat werk doen in ruil voor een veilige omgeving en voor water en voer naar gelieve.
Een paard in de wilde natuur wordt blootgesteld aan heel veel onveilige situaties. En moet altijd op zijn hoede zijn, als het dier verwondingen oploopt, is de kans heel groot dat hij deze niet overleefd.
Altijd opzoek zijn naar eten en water en daarvoor kilometers lopen met alle gevaren die je onderweg tegen komt. Is voor veel paarden ook geen pretje.

Dus nogmaals een paard is niet gemaakt om op te zitten. Maar als wij het paard afwisseling kunnen bieden en het werk samen met hem doen, luisteren naar wat het leuk vind en aankan. En het genoeg rust krijgt om te herstellen van het werk.
Dan kan er een heel mooi evenwicht zijn tussen ruiter en paard, in ruil voor een veilige haven, waar het, ondanks dat wij het lichamelijke schade toebrengen (door er op te gaan zitten) heel veel ouder wordt dan de paarden die in de natuur moeten zien te overleven.

Luister naar je paard, kijk naar je paard, hou van hem, geef het rust om te herstellen, geniet van elkaar rij met respect naar het paard. Dan hebben ze het een heel stuk beter dan het wilde paard, die alle vrijheid heeft.

DuoPenotti schreef:

elk dier houden we uit egoïsme. Kinderen willen doe je ook uit egoïsme.
Want die vragen net zo min om geboren te worden.

Wat dat betreft is er heel veel egoisme.
Maar als je dat doet met de beste intentie, is het dan zo slecht?