dressuur draver weer @work

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
corina21
Berichten: 6306
Geregistreerd: 13-01-07

dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-07-10 21:22

hallo,

na aanleiding van dit topic [RT-HAW] dressuur draver @work.
ben ik weer aan het werk gegaan.
ik moet zeggen dat het me niet meevalt de oprichting in.
het paard hoger instellen vind ik echt heel moeilijk.
en ik hoop dat ik heel veel tips ga krijgen van jullie,
ik weet dat mijn houding op dit paard echt niet goed is.
ik werk erg hard om alles goed voorelkaar te krijgen,
ook mijn handen zijn een ramp.
ik wil eind dit jaar gaan starten met dit paard.
ik heb ook balkjes gelopen voor zijn achterhand wat beter te krijgen.
hij lijkt net een hackney hihi.het ziet uit alsof hij heel hard is in zijn mond maar dat is zeker niet waar.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

nog eentje met mijn dochtertje.

Afbeelding

graag commentaar waar ik ook echt iets aan heb.
zoals gezegd ik doe er alles aan om het steeds beter te krijgen.

jasmijnertje
Berichten: 43
Geregistreerd: 19-04-10

Re: dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 21:28

ahh.. wat lief dat dochtertje! En super mooi paard!
Tips Handen dichter bij elkaar, probeer tijdens het normale draven dus niet de balkjes lopen rechtop te blijven zitten! :D

Jinte

Berichten: 4873
Geregistreerd: 08-10-06

Re: dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 21:33

Hee Sam!
Ziet er alweer beter uit dan de vorige keer :) Geloof dat ik op 2 foto's ofzo zag dat je nog iets te ver naar voren zat maar kunnen moment opnames zijn. Hij loopt al beter met z'n hoofd, niet meer zo diep.
Mijn complimenten, je gaat goed vooruit! Blijf zo doorgaan.

corina21
Berichten: 6306
Geregistreerd: 13-01-07

Re: dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-07-10 21:34

ok dankjewel ik blijf er heel erg hard aan werken.

Fred_Kroket
Berichten: 3116
Geregistreerd: 15-07-10
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 22:28

Ik vind het er echt prachtig uitzien!! Probeer je handen wat hoger te houden boven de balkjes en inderdaad wat rechterop te zitten! Maar echt heel prettig beeld!

bertie

Berichten: 1848
Geregistreerd: 19-10-03
Woonplaats: Bunderhee

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 22:34

hallo,
leuk dat je even een PM stuurde dat je een nieuw topic hebt geopend!
Ik vind het er al veel beter uitzien! :)
Bij alle foto's zit ik wel op het puntje op de stoel, om steeds te roepen: "hand naar voren, hand naar voren en voorwaarts rijden"!
Zit nou niet te miepen over je handhouding of je tenen of je hoofd of de wrat op je kleine teen of wat voor details dan ook, het gaat om het lopen van je paard. Bewegen first! Past ook helemaal in het skala van de dressuur. :)
Een paard is geboren om te LOPEN, en dat moet je faciliteren!
De rest is ondergeschikt. :)
Ik zie al veel meer voorwaarts dan in je vorige topic.
De foto's in je eerdere topic leken gericht op 'controle' - terwijl het bewegen veel belangrijker is! Ik noemde in die zin niet voor niets de DVD's van Zeilinger.
Voorwaarts rijden vergt MOED. Je hebt het lef gehad om tussen je eerdere topic en dit topic je paard meer los te laten, en dat vind ik heel bijzonder!
Ik zie geen 'liften', en wel minder 'controle'. En dat is echt LEF.
Super! Ga op die weg door, en steeds maar denken 'die neus moet eruit', en 'voorwaarts'!

Je bent op de goede weg nu, ga alsjeblieft op deze weg door! Je paard zal je er dankbaar voor zijn!

Liefs,
Bertie

bertie

Berichten: 1848
Geregistreerd: 19-10-03
Woonplaats: Bunderhee

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 23:13

ik zat nog even de foto's van beide topics te vergelijken. :)
Wat je misschien kan helpen is het volgende idee.
In dressuur wil je vooral heel veel paard vóór je hebben. Een paard dat groeit vanuit de schoft.
Dat kan alleen vanuit een actieve achterhand, dat weten we wel, haha.
Maar rijden met het idee: 'ik wil dat je vanuit die schoft groot wordt' dat kan misschien helpen.
Het aardige van die gedachte is dat het duidelijk is dat 'liften' dus NIET helpt. Vanuit de schoft groot worden en opwaarts.. dat heeft het nodig dat een paard aan de voorkant de ruimte KRIJGT om groot te worden ..schouderVRIJheid ..
Neus naar voren, neus naar voren = hand naar voren, hand naar voren! :)

Elin_

Berichten: 9764
Geregistreerd: 11-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-10 10:26

bertie schreef:
hallo,
leuk dat je even een PM stuurde dat je een nieuw topic hebt geopend!
Ik vind het er al veel beter uitzien! :)
Bij alle foto's zit ik wel op het puntje op de stoel, om steeds te roepen: "hand naar voren, hand naar voren en voorwaarts rijden"!
Zit nou niet te miepen over je handhouding of je tenen of je hoofd of de wrat op je kleine teen of wat voor details dan ook, het gaat om het lopen van je paard. Bewegen first! Past ook helemaal in het skala van de dressuur. :)
Een paard is geboren om te LOPEN, en dat moet je faciliteren!
De rest is ondergeschikt. :)
Ik zie al veel meer voorwaarts dan in je vorige topic.
De foto's in je eerdere topic leken gericht op 'controle' - terwijl het bewegen veel belangrijker is! Ik noemde in die zin niet voor niets de DVD's van Zeilinger.
Voorwaarts rijden vergt MOED. Je hebt het lef gehad om tussen je eerdere topic en dit topic je paard meer los te laten, en dat vind ik heel bijzonder!
Ik zie geen 'liften', en wel minder 'controle'. En dat is echt LEF.
Super! Ga op die weg door, en steeds maar denken 'die neus moet eruit', en 'voorwaarts'!

Je bent op de goede weg nu, ga alsjeblieft op deze weg door! Je paard zal je er dankbaar voor zijn!

Liefs,
Bertie




Helemaal mee eens

En wat heb je een heerlijk paard en een knap dochtertje! Verder vind het ik er leuk uitzien en idd net een hackney bij die balkjes :=

Nou dan heb je een draver , hackney en een dresuur paard :))

corina21
Berichten: 6306
Geregistreerd: 13-01-07

Re: dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-10 11:25

haha leuke reacties,
en bertie weer hartstikke bedank voor je bruikbare tips,
ga vanmiddag weer eraan werken,
iedere dag gaan we een kleine stukje proberen vooruit te komen.

Ilse

Berichten: 11637
Geregistreerd: 21-03-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-10 12:09

Ik vind het er ontspannen uitzien, dat is al een goed begin :)
Jouw houding valt nog wat aan te werken, inderdaad ook wat Bertie zegt meer loslaten en hand naar voren.
En ik weet dat het heel tegenstrijdig klinkt, maar als je dat doet plus dat je je beest goed naar voren blijft rijden zal je zien dat je paard zich heel anders ontwikkeld.
En als je dan, om nog even terug te komen op jouw houding, mooi recht op gaat zitten, zal je merken dat het steeds makkelijker wordt om haar tempo te controleren en te verzamelen.
En geloof me, ook ik ben een ervaringsdeskundige wat betreft dit soort poonies :D

corina21
Berichten: 6306
Geregistreerd: 13-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-10 12:11

ok dankjewel.
zal straks weer hadr gaan trainen.
en aan deze tips werken.

jankawijnsma

Berichten: 450
Geregistreerd: 14-08-08
Woonplaats: Raard

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-10 12:18

Leuke draver!
Vindt het er best wel goed uitzien eigenlijk. Paardje kan wel fijn lopen zo te zien op de foto's! En die balkjes wel blijven doen want dat is goed voor de balans en rechtrichten.
Hoe is de galop?
Verdere tips hier boven kan ik me wel in vinden, wel proberen behalve voorwaarts ook de ontspanning er in te houden. Dravers willen graag rennen!

corina21
Berichten: 6306
Geregistreerd: 13-01-07

Re: dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-10 12:20

in het vorige topic heb ik galop foto s.
die is fijn van hem.
ik heb hem zelf ingereden.

corina21
Berichten: 6306
Geregistreerd: 13-01-07

Re: dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-10 12:06

zijn er nog tips?

johanna84
Berichten: 614
Geregistreerd: 24-01-07
Woonplaats: eygelshoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-10 08:55

ziet er goed uit! lekker ontspannen

met de oprichting helpt het mij altijd om veel en snel te schakelen.

corina21
Berichten: 6306
Geregistreerd: 13-01-07

Re: dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-10 11:13

ok het gaat met de dag beter moet ik zeggen,gisteren ook weer flink getraint.

LiVetime
Berichten: 4369
Geregistreerd: 18-08-06

Re: dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-10 11:44

Vind het er erg lekker uit zien hoor!
Weet hoe het is om een draver te rijden en dan ook nog s góed te willen rijden.
Denk dat je goed bezig bent zoals je nu bezig bent. Mijn draver had ik ook aan de dubbele lijnen om pasjes te schakelen in tempo.
Misschien ook idee voor jullie?

Lusitana

Berichten: 22717
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-10 17:51

Het eerste dat mij opvalt is hoe je naar voren komt vanaf het bovenste geddelte van je rug. Dus je schouders en hoofd. Dat wordt rond. Veel ruiters doen dat onbewust om het "voorbeeld" te geven aan hun paard.
Anderen doen het omdat ze continue het hoofd van het paard in de gaten houden. Dat hoeft niet, het paard is goed in staat om zijn eigen hoofd in de gaten te houden en het reageert vooral op hoe je zit en wat je met je handen doet, niet op waar jouw hoofd zit of waar je naar kijkt, hoewel een paard wel zijdelings afbuigt als je je hoofd naar 1 kant draait, maar dat komt omdat dan ook je schouders licht mee gaan.

En, áls je dan het goede voorbeeld aan het paard wilt geven, zit dan fier rechtop, je wilt immers ook dat je paard opgericht gaat. :D
Dus BORST VOORUIT. Hoofd rechtop. Als je schuin naar voren wilt kijken, doe dat dan door je ogen neer te slaan, niet door je hoofd te neigen.

Eigenlijk moet je het idee krijgen wat je hebt als je accelereert op een motor, ik weet niet of je dat kent, maar dat je in het zadel gedrukt wordt en licht achterover komt. Zo moet je een paard voorwaarts rijden. Je moet als het waren bij elke pas het zadel over zijn schoft willen drukken. :D
Ik sluit wat dat betreft aan bij de poster aan die het al over voorwaarts gaan had. Dat is echt de eerste voorwaarde. En dat heeft niets met snelheid te maken, maar alles met actie/energie. Een paard kan voorwaarst zijn in een galop die langzamer is dan een lopend mens, bij wijze van spreke. Het is heel belangrijk om dat te beseffen.

Bij een paard dat snel IS, betekent dat in het begin vaak een periode waarin je harder gaat dan een ander om de energie te houden, tot je die kunt beteugelen. Je moet begrenzen, maar je moet niet gaan zitten inhouden. Dat is soms lastig. Maar gewoon bedenken dat je handen nooit terug mogen werken behalve bij een hele ophouding.

Ik ken jullie verder niet als combinatie en het is lastig om echt advies te geven, en het belangrijkste is al gezegd, en dat is dat er eerst voorwaarts moet zijn.
Je houding is in zoverre belangrijk dat als je te licht wordt in het zadel en je benen niet goed aansluiten, er weinig controle is met de zit en door het naar voren komen vanuit de bovenrug (en je kont naar achteren te steken, wat je ook her en der doet) maak je je ook onnodig licht. Het evenwicht wordt van voren gezocht en door je paard gevonden en dat is een beetje een vrijbrief voor het paard om te doen wat het makkelijkst ligt en dat is bij een snel paard sneller gaan en bij een langzaam paard slomer worden.
Probeer je heup en schouders op 1 lijn te hebben en je enkels ook op die lijn. Dat is zonder spiegel uiteraard heel lastig, maar in het algemeen betekent het dat je verder voorin het zadel moet gaan zitten en je knieën naar beneden moeten wijzen en je voor je gevoel licht achterover leunt. Je kunt het uiteraard thuis voor een spiegel oefenen zonder paard om te voelen hoe het voelt.


Maar ik wil wel ook even zeggen dat ik vooruit gang zie vergeleken je vorige topic en dat je ook een enorme inzet toont.
Je armen zijn prima, het lijkt mij dat die meeveren vanuit de schouders, iets wat veel ruiters niet goed kunnen.
Grappig dat je zelf je handen een ramp vind, want ik zie wat die betreft weinig verkeerds op de foto's.

Ik zag "handen hoger" voorbij komen, maar daarmee loop je risico dat het paard achter de loodlijn gaat duiken.
Voor waar hij is in zijn leercurve loopt hij over het algemeen in een prima frame. Het neusje mag er meer uit, maar als dat een worsteling is, zou ik daar niet mijn tijd aan besteden. Geen enkel doel moet stress opleveren. Als hij wel wat strekt als je loslaat, met name als hij ontspannen is geraakt, zal ik zeker altijd een paar rondjes met een lange (maar geen loshangende) teugel rijden in draf.
Ik zou niet zo met oprichting bezig zijn met een paard dat nog zo aan de basis van de dressuur staat.

Wat ook belangrijk is, is dat je aan buiging werkt, door figuren te rijden. Daardoor krijg je vanzelf controle over snelheid zonder daar echt mee bezig te zijn. Wel op de regelmaat van de gangen letten in de figuren.
Het voordeel van figuren rijden, behalve dat ze er lenig van worden en de balans verbeterd, is dat hun aandacht meer naar de hulpen gaat omdat het werk plots niet meer voorspelbaar is.

Overgangen kort op elkaar rijden maakt sommige paarden dribbeliger en anderen weer attenter op je hulpen. Dat is dus een kwestie van uitproberen, maar ik besteed zelf altijd een deel van een trainingssessie aan overgangen kort op elkaar rijden om een paard naar mijn hulpen af te stellen, zeg maar.

Jonge paarden en paarden zonder dresuurtraining gaan van nature op de voorhand en de weg naar verzameling en dus gewicht naar achteren brengen is geleidelijk en langzaam. (Of zou dat in elk geval moeten zijn).
Er wordt geen verzameling gevraagd in de lagere dressuurproeven. Dat veel ruiters het toch willen tonen is een ander verhaal, maar daar hoef je je niet door te laten beïnvloeden. Laat je niet gek maken. Werk aan oprichting als je daar bent op je pad en de basis (voorwaarts, attent op je hulpen, achterbenen de lijn van de voorbenen laten volgen ook op gebogen lijnen, beheerste overgangen, regelmatige gangen) bevestigd is.

Altijd pas een fase verder als de eerdere fase bevestigd is!

unicorn_kiss

Berichten: 6493
Geregistreerd: 26-09-04

Re: dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-10 18:17

Ik ben volledig met bovenstaand commentaar eens, en ik vind het er supervriendelijk en mooi uitzien :)

mariekeoo

Berichten: 3678
Geregistreerd: 09-05-10
Woonplaats: Zuidhorn

Re: dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-10 19:40

hooi

mooi paardje heb je hoor:D probeer je schouders iets meer te kantelen zodat je ruf iets rechter word. en probeer iets meer naar voren de kijken:D verder ziet het er heel netjes uit hoor.

bertie

Berichten: 1848
Geregistreerd: 19-10-03
Woonplaats: Bunderhee

Re: dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-10 22:07

@Lusitana
Fijn commentaar! :)

corina21
Berichten: 6306
Geregistreerd: 13-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-10 22:13

Lusitana schreef:
Het eerste dat mij opvalt is hoe je naar voren komt vanaf het bovenste geddelte van je rug. Dus je schouders en hoofd. Dat wordt rond. Veel ruiters doen dat onbewust om het "voorbeeld" te geven aan hun paard.
Anderen doen het omdat ze continue het hoofd van het paard in de gaten houden. Dat hoeft niet, het paard is goed in staat om zijn eigen hoofd in de gaten te houden en het reageert vooral op hoe je zit en wat je met je handen doet, niet op waar jouw hoofd zit of waar je naar kijkt, hoewel een paard wel zijdelings afbuigt als je je hoofd naar 1 kant draait, maar dat komt omdat dan ook je schouders licht mee gaan.

En, áls je dan het goede voorbeeld aan het paard wilt geven, zit dan fier rechtop, je wilt immers ook dat je paard opgericht gaat. :D
Dus BORST VOORUIT. Hoofd rechtop. Als je schuin naar voren wilt kijken, doe dat dan door je ogen neer te slaan, niet door je hoofd te neigen.

Eigenlijk moet je het idee krijgen wat je hebt als je accelereert op een motor, ik weet niet of je dat kent, maar dat je in het zadel gedrukt wordt en licht achterover komt. Zo moet je een paard voorwaarts rijden. Je moet als het waren bij elke pas het zadel over zijn schoft willen drukken. :D
Ik sluit wat dat betreft aan bij de poster aan die het al over voorwaarts gaan had. Dat is echt de eerste voorwaarde. En dat heeft niets met snelheid te maken, maar alles met actie/energie. Een paard kan voorwaarst zijn in een galop die langzamer is dan een lopend mens, bij wijze van spreke. Het is heel belangrijk om dat te beseffen.

Bij een paard dat snel IS, betekent dat in het begin vaak een periode waarin je harder gaat dan een ander om de energie te houden, tot je die kunt beteugelen. Je moet begrenzen, maar je moet niet gaan zitten inhouden. Dat is soms lastig. Maar gewoon bedenken dat je handen nooit terug mogen werken behalve bij een hele ophouding.

Ik ken jullie verder niet als combinatie en het is lastig om echt advies te geven, en het belangrijkste is al gezegd, en dat is dat er eerst voorwaarts moet zijn.
Je houding is in zoverre belangrijk dat als je te licht wordt in het zadel en je benen niet goed aansluiten, er weinig controle is met de zit en door het naar voren komen vanuit de bovenrug (en je kont naar achteren te steken, wat je ook her en der doet) maak je je ook onnodig licht. Het evenwicht wordt van voren gezocht en door je paard gevonden en dat is een beetje een vrijbrief voor het paard om te doen wat het makkelijkst ligt en dat is bij een snel paard sneller gaan en bij een langzaam paard slomer worden.
Probeer je heup en schouders op 1 lijn te hebben en je enkels ook op die lijn. Dat is zonder spiegel uiteraard heel lastig, maar in het algemeen betekent het dat je verder voorin het zadel moet gaan zitten en je knieën naar beneden moeten wijzen en je voor je gevoel licht achterover leunt. Je kunt het uiteraard thuis voor een spiegel oefenen zonder paard om te voelen hoe het voelt.


Maar ik wil wel ook even zeggen dat ik vooruit gang zie vergeleken je vorige topic en dat je ook een enorme inzet toont.
Je armen zijn prima, het lijkt mij dat die meeveren vanuit de schouders, iets wat veel ruiters niet goed kunnen.
Grappig dat je zelf je handen een ramp vind, want ik zie wat die betreft weinig verkeerds op de foto's.

Ik zag "handen hoger" voorbij komen, maar daarmee loop je risico dat het paard achter de loodlijn gaat duiken.
Voor waar hij is in zijn leercurve loopt hij over het algemeen in een prima frame. Het neusje mag er meer uit, maar als dat een worsteling is, zou ik daar niet mijn tijd aan besteden. Geen enkel doel moet stress opleveren. Als hij wel wat strekt als je loslaat, met name als hij ontspannen is geraakt, zal ik zeker altijd een paar rondjes met een lange (maar geen loshangende) teugel rijden in draf.
Ik zou niet zo met oprichting bezig zijn met een paard dat nog zo aan de basis van de dressuur staat.

Wat ook belangrijk is, is dat je aan buiging werkt, door figuren te rijden. Daardoor krijg je vanzelf controle over snelheid zonder daar echt mee bezig te zijn. Wel op de regelmaat van de gangen letten in de figuren.
Het voordeel van figuren rijden, behalve dat ze er lenig van worden en de balans verbeterd, is dat hun aandacht meer naar de hulpen gaat omdat het werk plots niet meer voorspelbaar is.

Overgangen kort op elkaar rijden maakt sommige paarden dribbeliger en anderen weer attenter op je hulpen. Dat is dus een kwestie van uitproberen, maar ik besteed zelf altijd een deel van een trainingssessie aan overgangen kort op elkaar rijden om een paard naar mijn hulpen af te stellen, zeg maar.

Jonge paarden en paarden zonder dresuurtraining gaan van nature op de voorhand en de weg naar verzameling en dus gewicht naar achteren brengen is geleidelijk en langzaam. (Of zou dat in elk geval moeten zijn).
Er wordt geen verzameling gevraagd in de lagere dressuurproeven. Dat veel ruiters het toch willen tonen is een ander verhaal, maar daar hoef je je niet door te laten beïnvloeden. Laat je niet gek maken. Werk aan oprichting als je daar bent op je pad en de basis (voorwaarts, attent op je hulpen, achterbenen de lijn van de voorbenen laten volgen ook op gebogen lijnen, beheerste overgangen, regelmatige gangen) bevestigd is.

Altijd pas een fase verder als de eerdere fase bevestigd is!

hartelijk dank voor je leuke uitleg,
hier kan ik weer een stuk mee vooruit,
vandaag ging hij weer geweldig,
ik kan hem nu vwnw rijden maar ook hoger instellen,
ik voel de stuwing steeds meer van achter komen,
ik ben hem nu met een gevoel aan het rijden alsof ik een steile berg omhoog moet.
hartelijk dank voor je reactie hier heb ik ook iets aan.

bertie

Berichten: 1848
Geregistreerd: 19-10-03
Woonplaats: Bunderhee

Re: dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-10 22:18

heey sammy, blijf je wel foto's spammen? :)
Het klinkt heel goed, het lijkt dat je de opmerkingen heel goed weet te verwerken, en ik vind dat heel bijzonder.

corina21
Berichten: 6306
Geregistreerd: 13-01-07

Re: dressuur draver weer @work

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-10 22:27

hallo
ik zal snel weer foto s hier neerzetten.
ik probeer zoveel mogelijk te onthouden maar het is wel moeilijk moet ik eerlijk bekennen.
maar wat goed is voor mijn paard daar werk ik aan,
zodra ik weer foto s heb maak ik een nieuw topic.