Waar is de moed van paarden gebleven??

Moderators: Murosch, A_nouk

 
 
Elsjuhh

Berichten: 603
Geregistreerd: 11-07-03
Woonplaats: Utrecht

Waar is de moed van paarden gebleven??

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-12-03 12:26

Vorige week heb ik het laatste deel van lord of the rings bekeken, Ik heb vooral genoten van de scene dat ze met de paarden het grote leger inreden. Echt prachtige film maar dat terzijde.. Nu is deze film misschien niet helemaal vergelijkbaar met vroeger, maar toen vochten ze toch ook veel met paarden en reden ook zo legers in? Ik denk dat je dat tegenwoordig niet meer hoeft te proberen met paarden, dat ze alleen al bij de aanblik vluchten. Dus ik vraag me af waar de moed is gebleven, iemand een idee???


Caira
Berichten: 23383
Geregistreerd: 20-07-02
Woonplaats: Schoorl

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-12-03 12:28

Ik denk dat het veel te doen heeft met de manier van trainen! Paarden hebben nog evenveel moed! Alleen de ruiters niet meer

Elles

Berichten: 22822
Geregistreerd: 14-06-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-12-03 13:06

irish_lady schreef:
Ik denk dat het veel te doen heeft met de manier van trainen! Paarden hebben nog evenveel moed! Alleen de ruiters niet meer

Ik denk dat dat zeker waar is! De paarden en pony's van mensen die nergens moeilijk over doen, zijn vaak de braafsten en doen op hun beurt ook nergens moeilijk over. De paarden die als "watjes" behandeld en gereden worden ("oei, een vuilniscontainer, rustig maar paardje... *aai*" Ach gut ) zullen makkelijker zelf onzeker en angstig worden. Daarom ben ik van plan mijn eigen paard (mocht die er ooit komen Haha! ) echt overal mee naartoe te slepen. In de hoop dat ie dat normaal gaat vinden en niet in de stress schiet van een nieuwe situatie

Elsjuhh

Berichten: 603
Geregistreerd: 11-07-03
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-12-03 13:19

Ja daar zit inderdaad wel wat in, als je zelf gespannen gaat zitten doen dan wordt je paard het ook, maar zou dat het enigste zijn?? Zou het bv ook door fokken ed kunnen komen??

Cars

Berichten: 1929
Geregistreerd: 29-12-02
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-12-03 13:21

Nou ...ik zit hier net met een bakske koffie op te warmen en vanbinnen nog na te gloeien hoe moedig mijn ponieke net is geweest....

Na een bosrit(met een bos vol kwade kabouters Boos! )zijn we door het dorp teruggestapt..het laatste stuk alleen(maatje staat bij andere stal),voorbij rondrennende drukke shets,tractors,vuilnisbakken,auto's enz.

Voor heel veel mensen stelt het mischien niets voor maar het is al niet de makkelijkste en ik probeer steeds samen met hem zijn grenzen te verleggen.....niet altijd even eenvoudig maar als het lukt ben ik zo trots al een aap met zeven banketstaaf Haha! .....

ArwenLune

Berichten: 6667
Geregistreerd: 04-06-03
Woonplaats: Wageningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-12-03 13:26

Dat is het precies Elles. Ik ben altijd heel no-nonsense geweest tegen Rowan, echt een beetje van "doe niet zo overdreven man" en dat heeft hij gewoon over genomen van me. Als ik niet onder de indruk ben, nou, dan zal het allemaal wel meevallen toch? Hij gaat overal mee naartoe nu, loopt onder landbouwzeil door, vind vuur niet eng, en binnenkort gaan we eens met vuurwerk oefenen... En dat voor een 5-jarige Knipoog

"They say the snow on the roof is too heavy; they say the ceiling will cave in. His brains are in terrible danger!"

Elsjuhh

Berichten: 603
Geregistreerd: 11-07-03
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-12-03 13:31

Misschien een beetje fout geformuleerd dan, want vind dat paarden nog wel moed hebben hoor, alleen een leger inrennen zoals vroeger zullen niet veel meer doen denk ik zo..
Verder heb ik toen ik mn paardje net had ook enge dingen gaan doen, zoals idd over zeil lopen, dicht langs tractoren, vuilnisbak aan de hand meenemen enz enz.. samen enge situaties 'overleven' geeft zeker een band.
maar iemand nog andere ideeen, of zou het hier alleen aan liggen??

JoT

Berichten: 3275
Geregistreerd: 22-04-02
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-12-03 13:52

Ligt er denk ik een beetje aan waar een paard voor getraind is en hoe een paard is getraind. Verder kan je mij niet vertellen dat vroeger alle paarden superdapper waren en onverschrokken op alles afrenden. Maar vroeger waren het gewoon andere tijden. Paarden werden meer gefokt op bruikbaarheid en niet zozeer op mooi lopen of hoog springen, vooral voor het leger (neem ik aan, was er zelf niet bij!) . Er werd minder voorzichtig en omzichtig met paarden omgesprongen, je deed gewoon met je paard wat er nodig was. En voor wat betreft LoTR, een hoop van die paarden zijn gewoon uit de computer komen rollen. En die doen inderdaad niet zo moeilijk. Haha!

Kwanyin

Berichten: 18175
Geregistreerd: 14-08-03
Woonplaats: belgië

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-12-03 15:56

Elk paard is nogal wel moedig zoals hier al is gezegd, maar het leven van de mens is gewoon drastisch verandert.
Ik denk dat het voornamelijk te maken heeft dat vroeger het paard een belangrijk 'vervoermiddel' was. Paarden werden niet gelijk nu voor hobby of sport gehouden maar voor werk en vervoer. En zeker in de amerikaanse westerntijd had vrijwel iedereen daar wel een paard. Die paarden moesten dagdagelijks in het drukke stadsleven rondlopen en zullen meer dan eens getuige zijn geweest van schietpartijen. Dus ze zijn van jongs af aan veel meer gewoon dan een paard dat enkel zijn eigen paddock en een stukje bos kent, met af en toe een plastiek of zeiltje om te spelen. Dat kan je eigenlijk niet meer vergelijken met nu, nu heeft de mens auto's en dergelijke en is het paard naar een tweede plaats verschoven. Daarbij zal het 'tam' maken van paarden zeker ook niet zonder slag of stoot heben gegaan. Ik ben hier niet zeker van, maar volgens mij waren de methodes om paarden braaf te maken niet zo diervriendelijk als vandaag.

I used to walk in a room full of people and wonder if they liked me.
Now I look around and wonder if I like them.

Belker

Berichten: 11890
Geregistreerd: 28-05-01
Woonplaats: Maartensdijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-12-03 15:58

Bij Joris in zijn voorpluk. die is niet zo groot Haha!

Anne_GTI

Berichten: 16458
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-12-03 19:10

Die van mij knalt er nog wel in hoor. Maar die is maf. Denk dat het meeste toch aan de ruiters ligt. Bij trouwerijen enzo loopt die van mij voorop in de escorte en die sleurt de rest wel mee. Zolang er nog een weg vooruit is blijft ie gewoon gaan ongeacht wat erom heen gebeurt. Je kunt er dus ook rustig de markt mee opgaan op vrijdag oid. en passerende vrachtwagens enzo maakt ook allemaal niks uit. Maar ik doe zelf ook niet moeilijk. Ze moeten gewoon luisteren en niet miepen. Ik geloof niet in spoken en mijn paard ziet ze dus ook niet.

favoriet tijdverdrijf overdrijven is ook een vak
hoe sloop je een crosshindernis... nou zo dus
Gaat een ruiter naar de kapper; komt ie weer buiten.... Wat denk je.... Pony weg....

Belker

Berichten: 11890
Geregistreerd: 28-05-01
Woonplaats: Maartensdijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-12-03 19:21

annegti schreef:
Ik geloof niet in spoken en mijn paard ziet ze dus ook niet.

Dit gaat helaas niet altijd op.
Al mijn vorige beesten waren snel verkeersmak en daar kon ik van alles meedoen, ambulance met sirene's, brandweerwagen in werking, geen probleem. Maar Joris, die gaat tijd kosten. Ik schop hem er wel doorheen, maar het kost tijd voordat hij uit zichzelf langs zijn "spoken"gaat.

Karamell

Berichten: 1299
Geregistreerd: 17-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-12-03 20:43

Lol, denk dat het van paard tot paard afhangt
Is ons meissie bang van iets loopt ze weg, maar als ze denkt dat niet te kunnen (geen tijd, geen plaats of wat dan ook) dan valt ze aan... Scheve mond
Al zou ik dat niet moedig noemen Schijnheilig
Nee, ze is wel moedig als ze ziek is, of pijn heeft Ach gut
Onze jonge, die is meer voor de wetenschappelijke benadering, is iets eng dan bestudeert ie het van op afstand, dan draaft hij heel indrukwekkend erheen ,zo van, pas op hier komt de(niet-meer-zo) hengst, dus tja, hij is ook wel moedig, denk ik Verward
Enfin denk dus echt dat het van paard tot paard én van situatie tot situatie afhangt Lachen

Spookie

Berichten: 933
Geregistreerd: 24-08-03
Woonplaats: Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-12-03 22:21

Ik denk ook dat het niet alleen met de training te maken heeft. Vroeger werden paarden hele dagen lang "gebruikt". Ze hadden dezelfde werkdagen als mensen en waren daardoor volgens mij ook veel harder en veel meer gewend. Tegenwoordig lopen de meeste paarden zo'n 1 of 1,5 uur per dag. (Er zijn natuurlijk uitzonderingen) En de rest van de dag kunnen ze lekker uitrusten en eten. Ze zijn gewoon veel meer verwend dan het werkpaard van vroeger, omdat het doel van het paard veranderd is van vervoersmiddel tot hobby!

Yellowfish

Berichten: 14056
Geregistreerd: 05-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-03 09:44

Het zal heus niet alleen met de training oid te maken hebben, er zit ook verschil tussen de paarden... het paard is nu niet meer het enige vervoersmiddel, maar wordt alleen nog gebruikt voor recreatie. Het zal ook van de situatie afhangen, als een paard iets herkend stet dat hem gerust, komt hij in een totaal nieuwe omgeving waar hij niets kent en herkend zal hij toch wat schichtiger zijn .

    Pressure is what differentiates a piece of coal from a diamond

Natascha

Berichten: 6215
Geregistreerd: 07-02-01
Woonplaats: Ankh Morpork

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-03 15:27

Ligt idd meer aan de mensen dan aan de paarden. En vergeet niet dat de vurige strijdrossen van vroeger vaak hengsten van robuuste rassen waren die niets anders deden dan ten strijde trekken. En de mensen moeten er ook eens wat lol in gaan beleven om met de paarden "vreemde" dingen te gaan doen ipv alleen in de bak te blijven. Een paard dat nooit een fiets heeft gezien zal al bij de aanblik van een fiets gaan flippen. Een kwestie van laten wennen aan "vreemde" dingen.

Niets zo charmant als een paard aan de wand: (zie profiel of hiervoor portretten en naambordjes)

Fellor
Berichten: 5005
Geregistreerd: 03-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-03 15:48

Wel even een verschil waar je aan moet denken, als je paard in die tijd aan de kletter ging kon dat gerust en stuitte je op niks anders dan bos en grasveld en geen auto's e.d. Nu is het veel lastiger en angstaanjagender (voor de ruiter) als een paard op hol gaat of je eraf gooit.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-03 16:03

Ik denk dat het ook ligt aan de paarden zelf. We willen allemaal brave en onderdanige paarden, een beetje character bij een hengst wordt al snel als lastig afgestempeld, en niet iedereen kan daarmee omgaan. Maar een beetje character, moed, assertiviteit, leiderschap in een paard is wel nodig om op een gevaar af te stappen. Wat doet de leidende hengst in een kudde als er gevaar is? Hij plaatst zichzelf tussen de kudde en het gevaar. Maar zie maar als recreatieruiter met dat leidinggevende paard om te gaan. Die zal ook altijd met de mens in discussie gaan, en dat is iets wat we niet willen. Dus wordt daar bij de fok ook niet op geselecteerd. Of als er "lastpakken" tussen zitten, dan zijn die voor mensen die weten waar ze mee bezig zijn, en niet voor de gemiddelde recreatieruiter.

Je suis Charlie.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-03 16:13

Elsjuhh schreef:
Vorige week heb ik het laatste deel van lord of the rings bekeken, Ik heb vooral genoten van de scene dat ze met de paarden het grote leger inreden.


Je moet ook niet uit het oog verliezen dat het hele grote leger waar ze op inreden ook voor een groot gedeelte een special effect is, dus dat inrijden op dat leger zal in het echt er ook anders hebben uitgezien. Ze hebben gewoon als groep naast elkaar een stuk gegallopeerd, de vallende paarden zijn er later pas ingezet. Bovendien hebben ze speciaal voor deze film paarden opgekocht en er 1 vaste persoon bijgezocht, die de paarden zeker een paar maanden van tevoren al heeft bereden. De band tussen de ruiters en de paarden was heel erg groot, dus dat geeft ook al een heel ander beeld.

Voor meer info hoe ze de paardenscenes hebben gemaakt in LOTR ROTK moet je even hier kijken: http://www.lordoftherings.net/legend/vi ... rside.html

Kijk onder Digital Horses.

Je suis Charlie.

Bella

Berichten: 4045
Geregistreerd: 18-01-02
Woonplaats: Wanneperveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-03 20:18

hahaha die fjord van mij baggert er wel tegenin...het kunnen 'soms' ook zulke heerlijk lompe boeren zijn...

Maar de moed is zeker iets wat voor 80% bij de mens ligt en voor 20% bij het paard. Gister nog een duidelijk voorbeeld meegemaakt.

Paard van stal heeft watervrees, is hij naar zo'n educatief paardencentrum geweest en alles, nou uiteindelijk ging hij netjes door alle plassen heen. Maar gisteren gingen we naar de binnenmanege stappen en jah hoor daarvoor lag een superplas...die van mij wou er wel door maar de eigenaresse van dat ene paard kon 'm er niet door krijgen. Zij er vanaf....nog niet...pas na veel geneuzel ging hij er langs de rand doorheen.
Nu rijd ik dat paard dus ook af en toe en heb 'm ook al geregeld op de proef gesteld met diverse dingen die hij eng vind (waterplassen dus, maar ook in het donker als zijn schaduw wordt doorkruist door bv een balk of een andere schaduw)...had het helemaal erin zitten dat hij alles zonder geneuzel deed....bleef hij weer eens staan...en vroeg ik 'm of hij het al geprobeerd had??? --> Liep meneer voorzichtig door en was goed en konden we daarna zonder gezeur rijden....
kortom: Is de ruiter ervan verzekerd dat het goed komt, dan durft het paard ineens een stuk meer...

En over de LOTH paarden....het was bedoeld als voorbeeld op het idee dat vroeger paarden dit dus wel deden!!...maar klopt trouwens, aantal mensen hebben 'hun' paard ook gekregen...haha wou spontaan ook wel meedoen in zo'n film!

WWW.BVANDENBERG.NL
Kekke design voor een te gekke prijs! - www.abellistic.com - Feel invited!
Geluk is de vrucht van intens werk.

PridesRanch

Berichten: 4239
Geregistreerd: 23-05-02
Woonplaats: Nieuwlande

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-03 20:34

Mijn paard is geweldig wat dat betreft. Hij is inmiddels een "gids" voor de paarden bij ons op stal die voor het eerst naar buiten gaan. Baduh moet altijd mee en hij loopt dan voorop en houdt vooral in de gaten of het andere paardje niet te ver achter komt te liggen. Achter onze stal zijn heuvels waar mensen af parasailen (met een parachuteje van de heuvel waaien) en van zo'n knalroze scherm schrikt ie niet. Toeterende scooters, blaffende honden, schreeuwende mensen, het doet hem eigenlijk weinig. Hij gaat rustig een hapje gras eten. Zolang ik ontspannen ben is ie niet bang. Vreemde uitzondering; als de zon fel schijnt schrikt hij van de schaduwen van verkeersborden. Ahum. Ok dan.

Elsjuhh

Berichten: 603
Geregistreerd: 11-07-03
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-12-03 21:50

Cassidy schreef:
Je moet ook niet uit het oog verliezen dat het hele grote leger waar ze op inreden ook voor een groot gedeelte een special effect is, dus dat inrijden op dat leger zal in het echt er ook anders hebben uitgezien. Ze hebben gewoon als groep naast elkaar een stuk gegallopeerd, de vallende paarden zijn er later pas ingezet. Bovendien hebben ze speciaal voor deze film paarden opgekocht en er 1 vaste persoon bijgezocht, die de paarden zeker een paar maanden van tevoren al heeft bereden. De band tussen de ruiters en de paarden was heel erg groot, dus dat geeft ook al een heel ander beeld.

Voor meer info hoe ze de paardenscenes hebben gemaakt in LOTR ROTK moet je even hier kijken: http://www.lordoftherings.net/legend/vi ... rside.html

Kijk onder Digital Horses.


Bedoelde het meer als een gedachte die me naar dit onderwerp bracht en zei ook dat het niet echt helemaal te vergelijken is met hoe het er vroeger echt aan toe ging..
maar super bedankt voor de link OK dan! ga m zometeen gelijk bekijken, ben super fan van lotr *LOL* En voor de andere fans, is het jullie in het 2e deel opgevallen dat als gandalf voor het eerst shadowfax roept dat hij nog de zweetplekken van het tuig op zijn borst heeft zitten, beetje jammer maargoed wordt zo wel een beetje off-topic Bloos

Witney
Berichten: 169
Geregistreerd: 17-10-03
Woonplaats: Huizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-03 21:51

ik denk dat hun moed tegenwoordig in hun hoeven zit! Tong uitsteken

xxx natal

p.s. was LOTR 3 leuk?

Friendship Is Like A Glass, HandlE It WitH CarE oneS it'S brokeN it'S harD tO reparE!!

PeOpLe wHo dOn'T LikE CaTs MusT hAVe BeEN MoUSe In A PrEvIOuS LiFE!

Gast4532
Berichten: 67019
Geregistreerd: 13-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-03 21:54

Er werd toen ook niet getut met de paarden.
scherpe sporen werden er zonder pardon dwars in gepleurd.
dan wil je als paard ook wel ten strijde

Nu zijn er zoveel overdreven voorzichtige mensen.
Bij een blik naar de wei, bos of balk word hij al kreupel.

Beide bovenstaande is dus niks, gewoon wat tussen in, dat lijkt me voor de paarden het fijnste.

ikke

Berichten: 26103
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-03 22:01

Ik ga met Kawa mee, de mensen van tegenwoodig zijn scheiterds.
Mijn paard had ik geleerd dat honden beesten zijn om aan te vallen. Voordeel hiervan was dat als ik eens een lastige hond tegen kwam, ik alleen maar mijn paard erop hoefte richten, de rest deed ze zelf; mensen deed ze al OK dan!
Ik zal een volgend paard dit dus zeker aanleren, pas dus goed op je hond, als je me tegenkomt.

kennis is ééndimensionaal, kunde is tweedimensionaal, inzicht is driedimensionaal, ervaring is vierdimensionaal.....
Leuke dingen doen met je paard? www.nvvr.info


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 bezoekers