P&S: een duidelijkheid over E achter B! Gewichten!

Moderators: Murosch, A_nouk

 
 
Mayo

Berichten: 16796
Geregistreerd: 17-01-01
Woonplaats: De Meern

P&S: een duidelijkheid over E achter B! Gewichten!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 20-07-03 10:57

Even een klein stukje overgenomen uit de Paard & Sport nummer 15; 19 juli 2003.

Valkuilen
Eén van de grootste valkuilen ofwel onwaarheden over 'rijbewijs E achter B' wordt geïllustreerd door het volgende praktijkvoorbeeld:
Een amazone die wél beschikt over rijbewijs E achter B wordt met haar auto + paardentrailer met paard aangehouden. De feiten zijn als volgt:
- De auto mag maximaal 1100 kilo trekken (zie kentekenpapieren)
- De trailer weegt 500 kilo (zie kentekenbewijs trailer)
- De lading (het paard) weegt 500 kilo (ze heeft hem zelf gewogen)
- Volgens het kentekenbewijs van de trailer bedraagt de maximum massa van de trailer 1300 kilo (ledig gewicht a 500 kilo, inclusief laadvermogen a 800 kilo).

De amazone krijgt een bekeuring, omdat de maximum massa van de trailer (1300 kilo) meer bedraagt dan het gewicht dat de auto mag trekken (1100 kilo). Na eindeloos discussiëren en de nodige brieven, belde de politie-agent op om te zeggen dat de bekeuring onterecht was.

Wat is namelijk het geval: Indien je als bestuurder rijbewijs B/E hebt, geldt hier slechts dat de traler + lading op dat moment 1000 kilo weegt. De auto mag 1100 kilo trekken en het laadvermogen van de trailer (800 kilo) wordt niet overschreden. Het feit dat de maximum massa van de trailer meer bedraagt dan wat de auto zou mogen trekken, is dus nu NIET van belang! Om te weten of de amazone in overtreding is, zou de politie-agent het paard moeten wegen. Feitelijk zou je dus, als je rijbewijs E achter B hebt, met een Opel corsa een lege twee-paards trailer mogen trekken.

Taart naar eigen ontwerp? www.yourcake.nl / Ik ben niet labiel, ik ben emotioneel flexibel :D
A fool-proof method for sculpting an elephant: first, get a huge block of cake; then you cut away everything that doesn't look like an elephant...


Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-03 11:33

Yeps, ik heb het gelezen. Dit was dus precies wat de agent ook zei toen hij ons aanhield. En bevestiging van wat ik altijd al dacht dus Lachen

Mijn woorden zijn mijn woorden en mijn mening. Deze graag alleen mij aanrekenen en niet mijn geliefden/vrienden/kennissen of een combi daarvan!

joyce B

Berichten: 14333
Geregistreerd: 06-08-01
Woonplaats: Net buiten een gehuchtje bij het bos ;)

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-03 11:57

Staat ook gewoon op de Site van het CBR en in een boek van de RDW, waaruit mijn buurman kopieen had gemaakt... De regel van het meetellen van het laadvermogen van de auto (ander topic Fitzroy geloof ik) geld volgens mij vooral voor auto's met echte laadruimte (zoals bestelbus, grote bus, en terreinwagens e.d. Dat is dan weer van belang voor het totaalgewicht, voor rijden zonder E...

Mayo

Berichten: 16796
Geregistreerd: 17-01-01
Woonplaats: De Meern

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 20-07-03 16:22

Nou ik heb het vooral hier neergezet omdat er toch best flink wat onduidelijkheid over bestond.

Onze auto mag bijvoorbeeld 1250 kilo trekken, maar de maximum massa van mijn trailer is 1600 kilo. Mijn trailer weegt 560 kilo en Kasmier +/- 550 kilo (dus totaal 1110 kilo). Ik werd een aantal keer op het verkeerde been gezet doordat mensen zeiden dat ik zo niet de weg op mocht en dat ik een bekeuring kon krijgen. Ik kreeg dan als tip om de trailer terug te laten keuren naar een lager maximum massa. Maar uit dit artikel wordt toch heel duidelijk dat dat dus een groot misverstand is.

Vandaar dat ik het neer zet, misschien dat er meerdere verwarde mensen zijn Haha!

Taart naar eigen ontwerp? www.yourcake.nl / Ik ben niet labiel, ik ben emotioneel flexibel :D
A fool-proof method for sculpting an elephant: first, get a huge block of cake; then you cut away everything that doesn't look like an elephant...

Sannie1980

Berichten: 1744
Geregistreerd: 17-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-03 16:49

Mayo, dan neem ik aan dat je je E hebt of niet?

Mayo

Berichten: 16796
Geregistreerd: 17-01-01
Woonplaats: De Meern

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 20-07-03 16:51

Nope, ik niet, maar m'n vader wel Haha! M'n E halen ligt wel in de planning wanneer er centjes genoeg voor zijn Tong uitsteken

Ik rijd dus zelf de combinatie niet. Of mijn vader rijdt de combinatie of Mike hier ook op Bokt, die heeft ook een aantal keer voor mij gechauffeurd OK dan!

Taart naar eigen ontwerp? www.yourcake.nl / Ik ben niet labiel, ik ben emotioneel flexibel :D
A fool-proof method for sculpting an elephant: first, get a huge block of cake; then you cut away everything that doesn't look like an elephant...

Jura

Berichten: 10793
Geregistreerd: 16-01-01
Woonplaats: Veluwe en 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-03 18:54

Beetje offtopic, ik zou niet snel met een auto die 1100 kilo mag trekken een trailer vervoeren. Mijn vorige auto, een Toyota Corolla'tje mocht al 1250 kilo trekken, maar ik vind dat dus niet echt verantwoord...

Die regel die boven staat, is bekend hoor, ze gaan van het maximum laadvermogen van de trailer uit.

~*~ Pienie fan! ~*~
www.jura-artwork.nl

Jeddah

Berichten: 14363
Geregistreerd: 17-03-02
Woonplaats: Corning Ar USA

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-03 19:00

THANKS!!! Ik wist dit dus niet, heb ook al de site van CBR gelezen, maar had dit er niet uitgehaald! Dat betekend dus dat ik met E wel met mijn Kangoo gewoon kan trekken!!! Jippie! Scheelt weer auto's huren!

:+: Mijn paardjes :+:
Feel the fear and do it anyway
~Accept the things you cannot change and fight for everything else~

Apple
Moderator RT, TEN, DRS, AP, AR

Berichten: 68900
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-03 19:12

In de P&S staat trouwens ook nog een foto van Gerritje met Endurance fjord Ucky.

Kevin: drs L1+9, spr B+2, SGW B+3, Endurance 197 ggk km's (eindstand), Kevin in Uddel
Daisy: drs L2+6, spr B+1, SGW B+1 Rondje door de Bollenstreek

joyce B

Berichten: 14333
Geregistreerd: 06-08-01
Woonplaats: Net buiten een gehuchtje bij het bos ;)

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-03 19:20

Onze Seat mag maar 1000kg trekken, daar heeft mijn vriend ons (andrew, pony 1,50) ook vaak genoeg mee gereden (auto weegt 1150) hij heeft power genoeg en ook genoeg rem, maar nu we een zwaardere auto hebben vind ik het wel veel fijner voelen...

UrbanL

Berichten: 14474
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-07-03 09:43

Jura schreef:
Beetje offtopic, ik zou niet snel met een auto die 1100 kilo mag trekken een trailer vervoeren. Mijn vorige auto, een Toyota Corolla'tje mocht al 1250 kilo trekken, maar ik vind dat dus niet echt verantwoord...

Die regel die boven staat, is bekend hoor, ze gaan van het maximum laadvermogen van de trailer uit.


Ik vind het ook geen super fijn idee. Je komt gewoon in de problemen met noodsitauties. Ik heb een keer gereden met een auto die een combinatie mocht trekken op papier maar toch gaf het me geen fijn gevoel. Ik merkte dat de auto er flink problemen mee had. Vooral bij het remmen en optrekken dus moet je indenken als je in de problemen komt.

Rij nu regelmatig mee met een busje en trailer met pony en karretje erop dit is dus best een zware combinatie (oke pony niet) voornamelijk de trailer en het extra metalen frame voor het karretje. Toch merk ik dat die bus super fijn rijdt en ook in modder en gras geeft hij geen problemen. Bij een noodsitautie merk je gewoon dat je die extra ruimte in je auto hebt om het op te vangen.

Leef en Strijd vergeet het einddoel Maak de reis
tem je angst en hou je dromen niet gevangen
adem vrij alles gaat voorbij wat niet geniet dat gaat verloren voor altijd ♥

Leef en strijd - 3JS

Jura

Berichten: 10793
Geregistreerd: 16-01-01
Woonplaats: Veluwe en 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-07-03 09:55



Precies, het is gewoon gevaarlijk omdat zo'n auto in noodsituaties nooit de trailer kan houden.

~*~ Pienie fan! ~*~
www.jura-artwork.nl

holly
Berichten: 8836
Geregistreerd: 26-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-07-03 10:04

Ik moet zeggen dat ik het een goed stuk vond in de P&S.
Stiekem zijn er toch vele die altijd nog vraagtekend hadden bij wat nu wel en niet mag met alleen B rijbewijs.
Mijn vriend bv kan over zoiets uren kleppen.
Hij zei altijd dingen als,nee dat mag echt niet,dat kan niet,je hebt geen gelijk want....
Ik heb hem dan ook meteen de P&S voor geschoteld,heeft het helemaal gelezen en wat denk je Verward
Niet een antwoord van he ik zat fout,je had gelijk,nee meteen over op het volgende.Wat is dan het maximale wat je met E mag?
Grrr als ie nou eens toegeeft dat ik goed zat en hij niet ~~}>

Dus wat mij betreft.Een goed stuk in de P&S! *LOL*

Littleghoul

Berichten: 1823
Geregistreerd: 02-04-03
Woonplaats: Austerlitz

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-03 08:08

Ik geloof dat ik er helemaal niks meer van snap Bloos
Het is nog best ingewikkeld allemaal..
Ergens op een site zag ik dit weer staan:
Afbeelding
Volgens dit plaatje mag je dus met je B rijbewijs 1300 kg rijden.. jaja..
Ligt het aan mij of wat?

Littleghoul

Berichten: 1823
Geregistreerd: 02-04-03
Woonplaats: Austerlitz

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-03 08:09

Oh en dit stond erbij als tekst:

Wanneer is rijbewijs BE vereist?

Als de aanhangwagen waar je mee gaat rijden een toegestane maximum massa (TMM= massa ledig voertuig + laadvermogen) heeft van meer dan 750 kg. Dit geldt voor bijna elke caravan, paardentrailer, tandem-asser, etc.

Tot 2005 is er echter nog een uitzondering:

U mag rijden met een aanhangwagen met alleen rijbewijs B, mits:

het ledig gewicht van het trekkend voertuig meer is dan de totale toegestane massa van de aanhanger,
en
de totale toegestane massa van de hele combinatie onder de 3500 kg blijft.

De benodige gegevens vind je op het registratiebewijs van de aanhangwagen en op het kentekenbewijs van de auto. Als op het kentekenbewijs het laadvermogen niet is vermeld, kan je dat vinden in het instructieboekje.

jaja... Verward

Faas

Berichten: 12718
Geregistreerd: 21-07-02
Woonplaats: Steenwijksmoer

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-03 08:17

Wij rijden een boessie. Boessie mag trailer trekken tot 1200 kg. Ikke mag boessie en trailer rijden zolang het totaal maar niet boven de 3500 kilootjes komt Haha!

Dat zegt de trailerverhuurmeneer, de politiemeneren, de CBR-meneer, lijkt me dat ik er dan wel van uit mag gaan. Alhoewel, het blijft overheid he. Op de trailerverhuurmeneer na dan.

Nu opgelost want we hebben een rijbewijs-B vrachtwagentje waar ik niet in mag rijden van Evert-Jan omdat ie te zwaar stuurt voor mijn armpjes Boos!

'Paint' it 'Black'

Littleghoul

Berichten: 1823
Geregistreerd: 02-04-03
Woonplaats: Austerlitz

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-03 08:18

Fasel schreef:
Wij rijden een boessie. Boessie mag trailer trekken tot 1200 kg. Ikke mag boessie en trailer rijden zolang het totaal maar niet boven de 3500 kilootjes komt Haha!

Dat zegt de trailerverhuurmeneer, de politiemeneren, de CBR-meneer, lijkt me dat ik er dan wel van uit mag gaan. Alhoewel, het blijft overheid he. Op de trailerverhuurmeneer na dan.

Nu opgelost want we hebben een rijbewijs-B vrachtwagentje waar ik niet in mag rijden van Evert-Jan omdat ie te zwaar stuurt voor mijn armpjes Boos!


En jij hebt alleen je B rijbewijs??

gabyfedde

Berichten: 11222
Geregistreerd: 17-11-02
Woonplaats: Gällivare (Zweeds Lapland)

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-03 08:19

Wat is de toegestane max. massa van een moderne 2-paards trailer???
Onze auto heeft als ledig gewicht 1805 kg staan (grote zware auto)
Maximum laadvermogen 840 kg

Onze trailer (een oud 2-paards bakbeest uit 1978 heeft een maxiumum massa van 2000 kg (laadvermogen max. 1238 kg, ledig voertuig 762 kg).

Faas

Berichten: 12718
Geregistreerd: 21-07-02
Woonplaats: Steenwijksmoer

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-03 08:23

Littleghoul: ja, alleen B.

'Paint' it 'Black'

Faas

Berichten: 12718
Geregistreerd: 21-07-02
Woonplaats: Steenwijksmoer

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-03 08:24

Gabyfedde, maar wat mag jouw trekhaak trekken dan?

'Paint' it 'Black'

Littleghoul

Berichten: 1823
Geregistreerd: 02-04-03
Woonplaats: Austerlitz

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-03 08:42

Mayo schreef:
Nou ik heb het vooral hier neergezet omdat er toch best flink wat onduidelijkheid over bestond.

Onze auto mag bijvoorbeeld 1250 kilo trekken, maar de maximum massa van mijn trailer is 1600 kilo. Mijn trailer weegt 560 kilo en Kasmier +/- 550 kilo (dus totaal 1110 kilo). Ik werd een aantal keer op het verkeerde been gezet doordat mensen zeiden dat ik zo niet de weg op mocht en dat ik een bekeuring kon krijgen. Ik kreeg dan als tip om de trailer terug te laten keuren naar een lager maximum massa. Maar uit dit artikel wordt toch heel duidelijk dat dat dus een groot misverstand is.

Vandaar dat ik het neer zet, misschien dat er meerdere verwarde mensen zijn Haha!


Dan zou Mayo dus haar eigen trailer mogen rijden.

Of begrijp ik het gewoon verkeerd?? Verward

Margreet

Berichten: 18236
Geregistreerd: 24-08-01
Woonplaats: Gooi- en Eemland

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-03 08:58

In de P&S staat ook heel duidelijk vermeld dat je het laadvermogen van de auto ook mee moet tellen. Dat vergeten mensen ook nog wel eens, terwijl dat wel degelijk van belang is voor het berekenen of je onder of boven de 3500 kg zit. Met een flinke bestelbus ga je er al heel gauw over heen, omdat die van zichzelf vaak niet eens zo zwaar is, maar wel een heleboel mag laden.

En al die mensen die met van die onderbemeten combinaties op pad gaan zouden ook eens goed moeten nadenken. Mijn bus mag 1550 kilo trekken en dat vind ik eigenlijk al krap aan... Rijd liever met de Jeep. En dan lees ik hier dat er mensen een auto voor de trailer zetten die nog veel minder mag trekken! Mij niet gezien! Voor de veiligheid niet en je auto knapt er ook niet van op.

Nulla tenaci invia est via

Faas

Berichten: 12718
Geregistreerd: 21-07-02
Woonplaats: Steenwijksmoer

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-03 09:24

Littleghoul"]
[quote="Mayo schreef:
Nou ik heb het vooral hier neergezet omdat er toch best flink wat onduidelijkheid over bestond.

Onze auto mag bijvoorbeeld 1250 kilo trekken, maar de maximum massa van mijn trailer is 1600 kilo. Mijn trailer weegt 560 kilo en Kasmier +/- 550 kilo (dus totaal 1110 kilo). Ik werd een aantal keer op het verkeerde been gezet doordat mensen zeiden dat ik zo niet de weg op mocht en dat ik een bekeuring kon krijgen. Ik kreeg dan als tip om de trailer terug te laten keuren naar een lager maximum massa. Maar uit dit artikel wordt toch heel duidelijk dat dat dus een groot misverstand is.

Vandaar dat ik het neer zet, misschien dat er meerdere verwarde mensen zijn Haha!


Dan zou Mayo dus haar eigen trailer mogen rijden.

Of begrijp ik het gewoon verkeerd?? Verward
[/quote]

Hangt van Mayo's auto af. Mijn bus is een grote sterke knul 2.5 diesel motor. Die trekt het met gemak. Het laadvermogen van je auto moet je ook meetellen.

'Paint' it 'Black'

gabyfedde

Berichten: 11222
Geregistreerd: 17-11-02
Woonplaats: Gällivare (Zweeds Lapland)

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-03 10:21

Fasel schreef:
Gabyfedde, maar wat mag jouw trekhaak trekken dan?


Maximaal te trekken massa (indien geremde aanhangwagen) 2300 kg

Jura

Berichten: 10793
Geregistreerd: 16-01-01
Woonplaats: Veluwe en 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-03 11:49

Ik zie het probleem niet, het is zo simpel allemaal! Knipoog
Ik begrijp ook niet zo goed dat mensen met alleen B een paard gaan vervoeren, je hebt toch minder inzicht etc, vind ik dan. Ik vind het gevaarlijk, het vervoeren van een levend dier brengt al genoeg gevaren met zich mee.

~*~ Pienie fan! ~*~
www.jura-artwork.nl


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 bezoekers