Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-06-09 13:26

Af laten maken of.......

Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-09 13:26

Hallo bokkers,

Ik was een topic begonnen over mijn pony die ik enorm mis, daarin staat dat hij naar de slacht is gebracht.
Nu kwamen daardoor een aantal vragen en meningen naar boven: waarom de slager? ik zou dat nooit doen!

Nu wil ik via dit topic graag weten van jullie wat jullie zouden doen als je paard echt afgemaakt moet worden, een spuitje of de slager.
En waarom je dat kiest, mag ook allebei....
Graag wel alles onderbouwd en geen discussies wat beter is of niet, ervaringen mogen wel, positief en negetief.

Ik zelf heb gezegd dat als mijn paard in staat is om naar de slachterij gebracht te worden dat ook gebeurd, die heb ik 17 april gedaan met mijn pony Flits, waarom? Omdat ik vind dat een paard dan snel en netjes afgemaakt word zonder lijdens weg. Waarom niet een spuitje? Omdat ik te vaak heb gehoord dat paarden gaan vechten tegen de dood, en dat is iets wat ik nooit wil meemaken.

Nu ga ik hopen op een zinvolle en eerlijke discussie.

Moderatoropmerking:

Hieronder volgt informatie over het laten inslapen en het slachten van paarden.

Overlijden
Als je paard of pony komt te overlijden, is dit een emotionele gebeurtenis. Voor je paard en voor jezelf wil je (wanneer de omstandigheden dit toelaten) de beste keuze maken over de manier waarop je paard komt te overlijden, en wat er met het lichaam van je paard gebeurt nadat hij is overleden.

In de Bokt Wiki kun je teruglezen dat je kunt kiezen tussen het inslapen van je paard, en het slachten van je paard. Aan beide methodes zitten voor en nadelen, en de meningen over de 'beste' methode zijn dan ook erg verdeeld. Hieronder kun je over zowel inslapen als slachten enige informatie lezen.

Inslapen
Het inslapen van een paard wordt gedaan met een werkzaam middel dat bij het paard geïnjecteerd wordt door de dierenarts. De gebruikte middelen voor euthanasie zijn: T61 en Eutha77.

Bij T61 wordt het paard eerst verdoofd, waarbij de tijd die nodig is om de verdoving te laten inwerken in acht genomen dient te worden. Van het middel T61 is een lage dosering nodig. Eerst wordt het centrale zenuwstelsel uitgeschakeld, waarna het paard bewusteloos is. Vervolgens worden hart, longen en overige spieren verlamd en overlijdt het paard. In het middel T61 is een verdovende stof opgenomen die ervoor dient dat de toediening van het middel pijnloos is.
Gebruik van T61 wordt veel bediscussieerd in het buitenland. Een te lage dosering kan onnodig lijden veroorzaken, dat het dier niet meer kan uiten wegens de verlamming. In het buitenland is het middel verboden, tenzij het paard eerst in een diepe slaap wordt gebracht. In Nederland is gebruik van dit middel nog gewoon toegestaan.

Bij Eutha77 wordt geen verdovend middel toegediend, omdat dit de werking van het middel kan vertragen en daardoor onnodig stress oplevert bij het paard. Eutha77 is een sterk verdovend middel, en overdosis hiervan brengt het paard in zo'n diepe slaap dat het komt te overlijden. Een paard met normale omvang zal na 30 tot 45 seconden het paard door zijn benen gaan. Er kunnen op dit moment nog wel spierreflexen optreden. Zware paarden (boven de 600 kg) en paarden die zich in een shocktoestand bevinden, dienen nu opnieuw een dosis te krijgen. De hartslag kan nog enige minuten doorgaan, ook is er nog ongeveer 10 minuten hersenactiviteit (gemeten met een EEG). Het paard is in diepe slaap op het moment dat het overlijd. Het gevaar van te lage dosis en het bijgeven van Eutha 77 is bij dit middel geen probleem, het paard slaapt en een nieuwe injectie kan worden bijgezet.

* Na euthanasie mag een paard niet meer gebruikt worden voor consumptie.

Als je paard ingeslapen wordt, zal het opgehaald door de Rendac, met een kadaver vrachtwagen. In de volgende link kun je meer lezen over de procedure van het ophalen van een overleden paard door de Rendac: http://www.rendac.nl/nl/paarden.htm
Als je niet wilt dat het paard met een kadaver vrachtwagen wordt opgehaald, kan je tegen een meerprijs van 500 euro op een eigen gekozen tijdstip en moment het paard op laten halen met een speciale trailer. Hierin zit een brancard waar het paard opgerold wordt en dan wordt de brancard in de trailer getrokken. Het paard hoeft dan niet langs de weg te liggen, en het ophalen kan ook ’s avonds of in het weekend. De verwerking van het lichaam is hetzelfde als wanneer het paard gehaald is met de kadaver wagen. (In België levert Rendac deze service nog niet.)

Tevens heeft een groep bokkers een kijkje genomen achter de schermen van de Rendac. Het verslag hiervan kun je hier teruglezen:
[BM] Verslag Excursie Rendac in Son

Ook kun je ervoor kiezen je paard te laten cremeren. De as kan worden uitgestrooid over zee of op een specifieke plek, of je kunt er voor kiezen de as in een urn te bewaren. Zie voor informatie: http://www.dierencrematie.nl

Slachten
Het slachten van een paard gebeurd doormiddel van een pen, die door het hoofd van het paard geschoten wordt. Op het moment van schieten is het paard direct hersendood, wat maakt dat slachten de snelste manier is om een paard te laten afmaken.

De procedure van het slachten is door een aantal bokkers bekeken bij slachterij Nijkerk. Dit kun je teruglezen in de volgende topics:
[BM] Verslag Excursie Nijkerk (slachterij) [ Schokkende foto`s ]
en:
[BM] Verslag 2e Excursie Paardenslachterij Nijkerk, 1e post lezen

* Als je je paard laat slachten, kun je ervoor kiezen het paard niet voor consumptie gebruikt te laten worden. In dat geval wordt het paard opgehaald bij de slagerij door de Rendac.

* Als een paard medicijnen heeft gehad, kan hij toch worden geslacht. Het paard is dan niet geschikt voor consumptie, en zal door de Rendac worden opgehaald.

Hoe het schieten van een paard gaat, kun je ook zien op het volgende filmpje:

Abeltje77 schreef:
Een Nijkerkschietfilmpje:
http://www.youtube.com/watch?v=YjaVa3Tp ... re=channel

Heb je interesse in het verdere verloop, kun je de andere filmpjes ook bekijken.

Deze is beter, hier zie je beter hoe snel het gaat tussen binnen komen lopen en dood zijn:
http://www.youtube.com/watch?index=1&pl ... playnext=1

* Tevens bestaat de mogelijkheid om je paard thuis te laten schieten.

Het gehele slachtproces met foto's in beeld gebracht:

Let op, volgende fotos kunnen als schokkend worden ervaren!

http://img38.imageshack.us/i/1leegbloeden.jpg/
stap een na het schieten, het leegbloeden
(dier lijkt zo dun doordat al het bloed eruit is)
http://img18.imageshack.us/i/2hoofdafhakken.jpg/
hoofd afhakken
http://img301.imageshack.us/i/3pezeninhakken.jpg/
inhakken van de pezen (daardoor kunnen de benen aan elkaar worden vastgehaakt)
http://img33.imageshack.us/i/4bijeenbinden.jpg/
hierbij bijeengebonden, achtergrond het hoofd
http://img373.imageshack.us/i/6ontvellen.jpg/
het ontvellen van het paard
http://img33.imageshack.us/i/7mettweemanontvellen.jpg/
met twee man ontvellen
http://img373.imageshack.us/i/8slokdarmenluchtpijp.jpg/
slokdarm en luchtpijp
http://img32.imageshack.us/i/9borstbeendoorhakken.jpg/
borstbeen doorhakken
http://img125.imageshack.us/i/10verderontvellen.jpg/
verder ontvellen deels al omhoog aan de lier
http://img196.imageshack.us/i/11hoofdontvellen.jpg/
hoofd ontvellen
http://img196.imageshack.us/i/12omhooga ... ntvel.jpg/
omhoog met de lier, ontvellen, zie de 8 benen
http://img517.imageshack.us/i/13leeghalenbuikholte.jpg/
leeghalen van de buikholte
http://img517.imageshack.us/i/14leeghal ... tegri.jpg/
leeghalen buikholte, grijze ding de milt
http://img188.imageshack.us/i/15openges ... inclr.jpg/
open gesneden maag met zijn galgenmaal (ruwvoer)
http://img8.imageshack.us/i/16hartlongenleverenz.jpg/
hart, longen, lever enz.

volgende paard,
dit dier was ernstig ziek, en zou de nacht niet hebben gehaald
http://img27.imageshack.us/i/17ernstigz ... darme.jpg/
ernstig opgezette darmen
http://img189.imageshack.us/i/18voortpl ... ganen.jpg/
voortplantingsorgaan
http://img30.imageshack.us/i/19paardenhart.jpg/
hart van het paard
http://img189.imageshack.us/i/20doorhakken.jpg/
doorhakken
http://img189.imageshack.us/i/21wervels ... rnuit.jpg/
wervels, ribben, doornuitsteeksels
http://img189.imageshack.us/i/22ernstig ... emilt.jpg/
aangetaste milt
http://img189.imageshack.us/i/23extreem ... ieren.jpg/
extreem vergrote nieren
http://img197.imageshack.us/i/24paardenhersenen.jpg/
hersenen van het paard

Laatst bijgewerkt door Leo op 13-07-09 16:29, in het totaal 2 keer bewerkt
Reden: Informatie bijgevoegd op: 11-07-2009

**Geplaatst**: 04-06-09 13:28

Re: Af laten maken of.......

Geplaatst: 04-06-09 13:28

Ik lees je topic toevallig net. Ik vind het allebei een lastige keuze. Je hoort dat het in beide gevallen fout kan gaan.

Persoonlijk kies ik ook voor de slager, het klinkt misschien stom maar het is 'nuttiger' dan wanneer deze wordt vernietigd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-06-09 13:30

Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-09 13:30

Zo heb ik er ook over gedacht, het kost geld om het te laten doen.
Je krijgt wat voor hem terug, en hij word besteed...
Je moet er denk ik alleen niet te lang over na denken dat hij in je frikandel of kroket kan belanden...

**Geplaatst**: 04-06-09 13:30

Geplaatst: 04-06-09 13:30

tjonge, daar heb ik eigenlijk nooit zo over nagedacht, dat de slager beter zou zijn

mijn gevoel zegt toch een spuitje, ik wil niet dat mijn paarden in de frikandellen terechtkomen

ben wel heel benieuwd hoe anderen daar over denken!!

**Geplaatst**: 04-06-09 13:32

Re: Af laten maken of.......

Geplaatst: 04-06-09 13:32

Ik weet niet of het de bedoeling is om hier weer een discussie over te beginnen. Deze is namelijk acht al heel vaak gevoerd. Misschien moet je de zoekknop even gebruiken. Ik TEM even.

**Geplaatst**: 04-06-09 13:32

Geplaatst: 04-06-09 13:32

Ik probeer er niet te fel over na te denken, maar ik heb sowieso in de paspoorten laten aanduiden dat ze niet bestemd zijn voor de slacht (ivm met dat dan wel alle medicatie ed mag worden toegediend). Dus ik vermoed dat de keuze zo gemaakt is? Of kan je ook laten slachten zonder dat ze bestemd zijn voor consumptie?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-06-09 13:33

Re: Af laten maken of.......

Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-09 13:33

Volgens mij kan dat wel, dan word het gewoon 'weggegooid'

**Geplaatst**: 04-06-09 13:33

Geplaatst: 04-06-09 13:33

Ik deel hier in je mening.

Als hij in staat is om naar de slacht te gaan (en dus niet een hel van een laatste rit hoeft mee te maken) dan gaat hij naar de slacht.
Mijn paard heeft een leven gehad waar menig slachtdier van kan dromen. En daar komt ook bij dat een pin door het hoofd sneller kan zijn dan een spuitje.
Wel wil ik met zekerheid weten dat hij echt dood is en niet door een of andere penny of handelaar wordt door verkocht.

In laten slapen.. Ik heb mogen zien hoe erg een paard kan vechten tegen een verdoving. Gelukkig was het alleen verdoving en werd hij daarna weer wakker. Maar wat hij uit eindelijk aan verdoving heeft binnen gekregen, dat is bij wijze van spreken bijna genoeg geweest om een olifant om te leggen. En nog blijven vechten. Nu weet ik niet of het op die manier met inslapen ook gaat. Maar een prettig gezicht was het echt niet.

Maar mochten mijn paarden helemaal op zijn, nergens meer in staat zijn. Dan worden ze in geslapen, dan ga ik ze niet nog naar het slachthuis slepen.

**Geplaatst**: 04-06-09 13:34

Geplaatst: 04-06-09 13:34

ik vindt het een hele moeilijke eigenlijk.
Wat sommige zeggen de slacht is snel en nuttig, maar ja moet er niet aan denken
dat hij in de frikandellen komt ofzo.
Ik denk dat ik er toch voor zou gaan om hem een spuitje te geven.
Het is gewoon heel moeilijk ik denk dat je op je gevoel uit moet gaan als het moment daar is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-06-09 13:34

Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-09 13:34

Anoeska schreef:
Ik weet niet of het de bedoeling is om hier weer een discussie over te beginnen. Deze is namelijk acht al heel vaak gevoerd. Misschien moet je de zoekknop even gebruiken. Ik TEM even.

Ik heb niet eens de zoekknop gebruikt, mijn excuses daarvoor.
Ik zal wel afwachten of er een slotje op moet.. Bedankt voor het TEMMEN..

**Geplaatst**: 04-06-09 13:36

Geplaatst: 04-06-09 13:36

Ik weet niet hoe het gaat als je je paarden laat inslapen. Wel zag ik gisteren hoe een koe (kalf) wordt geslacht (was op tv), ging heel snel en (volgens mij althans) ook pijnloos.
Wel denk ik dat het voor het paard niet zoveel zal verschillen als hij het 'aanvoelt' of hij linksaf naar de slager of rechtsaf naar de DA gaat voor een spuitje.

**Geplaatst**: 04-06-09 13:38

Re: Af laten maken of.......

Geplaatst: 04-06-09 13:38

ik zou voor de slacht kiezen waarom snelste manier pijnloos

inslapen weet je ik ben altijd zo bang dat ze dan gaat vechten er tegen en dat zou nog meer verdreit geven je pony zien vechten tegen de dood

**Geplaatst**: 04-06-09 13:38

Geplaatst: 04-06-09 13:38

Nou niet te lang over nadenken.. dat slachten op een snelle manier gaat ben ik het absoluut mee eens maar het idee dat het beestje waar ik jaren lang van heb mogen genieten en die jarenlang voor mij gewerkt heeft door een mens wordt opgegeten nee ik denk gewoon niet dat ik me daar overheen kan zetten... het kan natuurlijk altijd gebeuren dat je geen andere keuze hebt maar als ik de keuze wel heb kies ik voor inslapen, heb dat helaas al een keer moeten doen en dat was voor zover je daar van kan spreken geen nare ervaring voor het paard, het was zo gebeurd.

**Geplaatst**: 04-06-09 13:39

Geplaatst: 04-06-09 13:39

ik heb mijn vorig paardje een spuitje laten geven...
Hij had zijn been gebroken door een trap te hebben gehad van een ander paard op de weide. Ik had dus niet veel keuze dan hem te laten inslapen door een spuitje...
Ik wist helemaal niet dat dit trager ging dan in de slacht?

Ik zou mijn paard niet kunnen laten slachten denk ik... maar ik moet wel zeggen dat hij hem toch wat verzet heeft tegen de 1e spuit (verdoving)...

vreselijk...

Trouwens, ik heb altijd horen zeggen dat paarden het 'voelen' (ruiken??) als ze in het slachthuis zijn... zou dat?

**Geplaatst**: 04-06-09 13:41

Geplaatst: 04-06-09 13:41

Ik heb heel bewust voor de slager gekozen. Niet uit financieel oogpunt overigens.
Ik had een paard dat bij de jaarlijkse enting dusdanig flipte dat er 4 man voor nodig was om hem er in te krijgen.
Zo'n paard moet je dus al op stal in laten slapen, buiten dat je eerst het gevecht aan gaat. Dan heb je dus 600 kg dood paard in je stal liggen, dat moet er uit. Ik heb eens gezien hoe dat gebeurd en dat wil ik nooit meer zien als het even kan. Vervolgens moet hij dan naar de weg, wachten tot hij was opgehaald.

Slager gaat snel, heeft niets gemerkt. Bovendien ben ik niet tegen vlees eten en zeker niet tegen scharrelvlees.

Ieder ponymeisje hoort haar hele paardenlievend leven grapjes over paarden en frikandellen, vandaar dat het zo beladen wordt.
Ik heb wel een doos frikandellen gekocht voor hij ging, gewoon voor het idee, dat hij daar zeker niet in kon zitten.

Elke keuze heeft voor en nadelen en als mijn paard heel makkelijk was geweest bij de jaarlijkse enting en dierenarts op zich, dan had ik wellicht een andere keuze gemaakt.

Dit paard was zo link, dat hij eigelijk in de kliniek in Utrecht moest blijven, maar dat de artsen het niet aandurfde hem daar te houden vanwege zijn gevaarlijke gedrag.

Als je er onverhoopt voor komt te staan dan is het sowieso erg moeilijk, daarom veroordeel ik anderen hun keuze niet.
Mijn keuze daarentegen wordt vaak wel veroordeeld.

**Geplaatst**: 04-06-09 13:44

Geplaatst: 04-06-09 13:44

Ik stond op een stal met me paard maar die dag zou ook de dierenarts komen om een pony een spuitje te geven toen de dierenarts kwam was er helemaal niemand zelfs de eigenaar van de pony was niet aanwezig toen kwam de boer er aan en vroeg of ik bram wou vasthouden wis in eerste instantie niet wat er ging gebeuren....
Maar hij kreeg een spuitje uiteindelijk en zat inderdaad echt te vechten er tegen wat was dat een naar gezicht zeg hij wou echt niet gaan en lag op de grond met ze benen te maaien en toen kreeg hij er nog 1 en toen gingen ze ogen dicht en ging slapen de tranen rolde over me wangen en het was niet eens me eigen pony maar ik denk eerder dat ik ook voor jou keuze gegaan zou zijn als die dag ooit komt...

Laatst bijgewerkt door FerroSandy op 04-06-09 13:46, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-06-09 13:44

Geplaatst: 04-06-09 13:44

Ik heb dus laatst een verhaal gehoord over een paard wat ingeslapen moest worden maar niet ging.

Je mag namelijk een paard 3 dodelijk dosissen geven. Als je meer geeft heb je kans dat het paard 'ontploft'. Dit paard bleef gewoon staan nadat hij de eerste dosis had gehad. Bij de tweede dosis bleef hij nog steeds staan, met zijn benen wijd. Ze moesten het paard omtrekken en ze braken daarbij 1 van zijn benen, dit ging uiteraard niet expres maar toen ze het paard om wilde gooien brak hij zijn been.
Het paard leefde echter nog steeds. Toen ze uiteindelijk de 3e dosis gaven duurde het nog ruim 2 uur voordat het paard doodging.

Een vreselijke dood dus...

**Geplaatst**: 04-06-09 13:44

Geplaatst: 04-06-09 13:44

Citaat:
Trouwens, ik heb altijd horen zeggen dat paarden het 'voelen' (ruiken??) als ze in het slachthuis zijn... zou dat

Paarden schijnen dood te kunnen ruiken. Echter loopt bij ons erg leuk het ruiterpad langs een slachthuis, en heb nooit een paard gehad wat weigerde daar langs te gaan. Zelfde met dooie beesten langs de weg.

Zelf zie ik liever beesten die een goed leven hebben gehad bij de slacht eindigen dan beesten die in een kooitje zijn opgegroeid en nu niet bepaald een droomleven hebben gehad.

**Geplaatst**: 04-06-09 13:45

Geplaatst: 04-06-09 13:45

Nog even over de kroketten en frikandellen: het zit niet in alle merken, maar in een aantal merken maakt men wel gebruik van paardenvlees (zat een keer in De Keuringsdienst van Waarde). Dit ter info.

**Geplaatst**: 04-06-09 13:47

Re: Af laten maken of.......

Geplaatst: 04-06-09 13:47

zou mijn pony niet naar de slager brengen maar dat is eigelijk alleen met de reden dat ik hem voor altijd bij me wil dragen en dus wil laten cremeren.

zolang er netjes en respectvol met je paard word om gegaan is er niets mis mee vind ik !

**Geplaatst**: 04-06-09 13:48

Re: Af laten maken of.......

Geplaatst: 04-06-09 13:48

Je hebt nu idd bij ons in Beverwijk een paardencrematorium, maar sorry, ik vind dat penny :S

**Geplaatst**: 04-06-09 13:49

Geplaatst: 04-06-09 13:49

ik zou mijn pony laten inslapen, gewoon op haar vertrouwde adres.
het is een shet, en eigenlijk meer huisdier dan gebruiksdier zegmaar.

**Geplaatst**: 04-06-09 13:50

Geplaatst: 04-06-09 13:50

als ik ooit voor de keuze zou staan: Afmaken (mits het natuurlijk verantwoord en diervriendelijk is hem nog te laden)

Ik ben er zelf vanuit school een keer bij het slachten geweest en ik denk dat een prettigere manier niet bestaat. Paard komt niets vermoedend binnnen (onzin dus dat een paard dood kan ruiken, dit paard stond op de trailer nog net niet te slapen terwijl ze al een tijdje daar stonden) pin door zn hoofd en einde oefening. Geen gevecht, geen angst, gewoon niks.

**Geplaatst**: 04-06-09 13:51

Geplaatst: 04-06-09 13:51

Lastig.
Ik zou er niet aan moeten denken dat het paard dan door iemand wordt opgegeten,
na al die jaren van vriendschap etc.
Ik denk dat ik het paard niet naar de slager zal brengen.
[ik zeg 'het paard' omdat ik de term 'mijn paard' niet kan gebruiken]

**Geplaatst**: 04-06-09 13:53

Geplaatst: 04-06-09 13:53

waarom zou dat penny zijn? voor sommige mensen betekend een paard net zoveel als een familielid voor ze betekend dus ik zie niet in waarom dit "penny" zou zijn, is ieders goed recht.
Ik heb mijn eerste ponietje een shetje ook laten cremeren dus noem me een penny ik heb er vrede mee